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請品嘗重量級重砲級的訪談。適用當代紫砂壺上,細讀後盪氣迴腸。爽👏
陳傳席:陳傳席(1950年9月-),男,江蘇徐州人,生於山東,中國美術史學家、美術理論家、書畫家,中國人民大學教授,中國美術家協會理論委員會副主任。
當代國畫可以用「很差」兩個字來評價,甚至應該說是一敗塗地、全軍覆沒。挑不出一兩個代表性畫家。問題的關鍵在於畫家文化的缺失。沒有文化功底,畫畫的基本功再好,作品格調也上不去。因此中國當代書畫沒有前途,難出大家。中國美術教育把畫畫淪為高考的終南捷徑。書畫是小道,當代國畫這麼差,主要是因為畫家沒有文化。
著名文藝理論家陳傳席接受本報記者專訪時稱:日前,韓國著名藝術家、美術評論家金兌庭對中國當代美術現狀提出了直率而尖銳的批評,認為「中國當代美術的確走到了危險的邊緣」、「藝術家寫得畫得都很快,自己的精神完全沒有了」。對此,向以直道而言行世的著名美術史學家、文藝理論家陳傳席表示完全贊同。在接受本報專訪時,陳傳席除了暢談自己的人生、學術歷程外,也對當下的中國書畫界進行了強有力的針砭—他強調,文化底蘊的缺失是當代書畫創作中的致命傷。
1、現代挑不出一兩個代表性的畫家
廣州日報:最近韓國的金兌庭教授對中國當代書畫現狀進行了「大批判」,您同意他的觀點嗎?
陳傳席:金兌庭的評論非常好,非常中肯,中國大多數評論家都難以說到這個點上。作為一個韓國人,能看得這麼清楚,很難得。
廣州日報:就您看來,中國當代書畫創作處於什麼樣的水平?
陳傳席:可以用「很差」兩個字來評價,甚至應該說是一敗塗地、全軍覆沒。早一點還有李可染、傅抱石、徐悲鴻等名家,現在卻是挑不出一兩個代表性畫家。我想,問題的關鍵在於畫家文化的缺失。沒有文化功底,畫畫的基本功再好,作品格調也上不去。因此,對中國當代書畫的前途,我個人比較悲觀,如果美術教育不改革,難以出大家。唐詩為什麼那麼昌盛?就是科舉考試要考寫詩,於是形成了社會風氣。現在美術學院招生,只看素描、色彩水平,不考傳統文化,不考《經》、《史》、《子》、《集》,畫家的文化修養能好到哪兒去?畫畫不過是淪為高考的終南捷徑。雖然現在很多美術院校中有所謂傳統文化教育,但那都是走過場。
一方面,畫家的素質不行,另一方面,當代的書畫熱卻可謂空前絕後,人人都想當書法家、畫家,對此,我很擔憂。像我認識的一位功力很深的醫生,他還在主持國家項目,卻拚命要調到畫院工作,他說當醫生很辛苦,而到畫院上班,每日優哉游哉,出去遊山玩水也是工作,錢也多,為什麼還要當醫生呢?畫畫變成了貪圖安逸的終南捷徑,能行嗎?
我始終認為,書畫是小道,不該孜孜以此為專業,更不該全民都想以此為專業。儒家強調「志於道,據於德,依於仁,游於藝」,首先「志於道」,再據德於仁,藝術才能有所成就。如果沒有大見識、大胸襟,每天寫寫畫畫,永遠只能在小道上轉悠。像毛澤東、魯迅、于右任,他們的字多好,他們哪位又是專業書法家?可見,書畫是意識形態,沒有文化底蘊和社會閱歷等大道為支撐,永遠做不好。
2、新文人畫僅是借用「文人」概念
廣州日報:對古代書畫,您的認識和感受是非常深刻的。今天,明清院體畫備受市場熱捧,常常拍出很高價格,在您看來,文人畫與院體畫的藝術價值有哪些差異?您更認可哪一種?
陳傳席:近現代學者常批評院體畫柔媚細膩,也常把院畫和院體混為一談,其實並不準確。我做過詳細的考證,五代、北宋有院畫而無院體,院體畫始於南宋李唐、馬遠、夏圭。南宋畫家有家國之恨,怒髮衝冠,故所作院體畫,用大斧劈皴,氣勢磅礴、剛勁濃烈,發人振奮。但院體畫就南宋最好,後來學南宋者,因為時代背景不相同,難得見好作品。
而文人畫講究文雅,以儒道思想為精神旨歸,道家認為柔弱勝剛強,儒家倡導「子不言怪、力、亂、神」,所以文人畫是反對院體畫那種直白強悍的。歷來文人攻擊院體也都說它粗而硬、污而燥,不曾說它柔媚細膩。
就兩者比較而言,文人畫的線條更變化多端,所以總體上略勝一籌
廣州日報:在您看來,今天的社會文化土壤還有利於文人畫的產生與發展嗎?
陳傳席:當今所謂的新文人畫,我認為只是借用這個概念罷了:現在多數人沒讀過《十三經》、《二十四史》,基本知識都沒掌握,哪裡稱得上是文人?
廣州日報:有外媒稱:「中國現代有三派:現代派爬得太高,新文人畫靠得太近,唯陳傳席畫派立得最遠。」對此您作何理解?
陳傳席:所謂「現代派爬得太高」,是指中國的當代藝術家認為繪畫不應該只追求形象和色彩,要有哲學,要有思想內涵,但他們自己並沒有哲學和思想內涵,更沒有真正創作出這樣的作品,有的認識也是錯誤的,更談不上有好的作品了;所謂「靠得太近」,是指當下很多畫家認為傳統有用,仍然走著傳統的路子,卻還遠遠沒達到古人的高度。
附:陳傳席:有些人越畫越差是因為文化底子
中國畫傳統:一個是書法,線條是書法線條,還有一個最重要的標準是得擁有國學基礎。
陳先生認為:中國畫有自己的一套語言,西方很多著名的藝術家都是學習了中國畫的語言而成功的,畢卡索臨摹齊白石的作品臨了二十多本。如果中國畫沒有了,西方繪畫也不能發展。
連外國人都講「中國的藝術是哲學的,外國的藝術是科學的」。既然是哲學的,是形而上的,那麼學好中國畫就要讀書,不讀書是不行的。有些人是越畫越差,雖然技巧越來越好,但是沒有文化底蘊也不行,技法、構圖都沒問題,就是沒有看頭。為什麼沒有看頭呢?沒有中國國學的底子,肚裡沒有墨水,畫出來就不行。
陳先生認為,藝術是自我表現的,你是什麼樣的人畫出來就是什麼樣的。沒有文化想表現出來有文化是不可能的。就像有個故事講的:一個書生寫不出文章,很苦惱地說:寫文章跟女人生孩子不一樣,女人生孩子,肚子裡本來就有孩子,而文章要想寫出來也需要肚子裡有「貨」才行。
沒有傳統文化就表現出「沒有傳統文化」,有傳統文化就表現出「有傳統文化」。 有些人一開始畫得好,後來畫不好,是因為年輕本身有朝氣,就像女孩子,十八九歲人生最美好的時候,怎麼樣都好看,可是年長了如果沒有文化內涵,就會失去那種靈氣。而齊白石、黃賓虹等這些大師越畫越好,是因為他們本身的文化底蘊支撐,黃賓虹的國學基礎很了得。
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Gary老師碎碎念 (抱怨文 不想看者勿入) 可以單純欣賞美圖。
既然社會那麼瞧不起藝術工作者 為何還要送小孩去學才藝呢?台灣對藝術家的態度感想。
關於藝術家的生存,藝術的發展,我拋棄一些包袱,我決定想要為藝術家吐一口怨氣,常常聽到藝術家會餓死啦、死後才會有錢、收入不穩定等等問題,我可不這麼認為,我認為藝術家很勇敢,去創造各方面的價值,社會各處享受到了藝術的美好卻拋棄付出的過程,社會發展極度需要美學的薰陶,是各個時代藝術家的貢獻,今天你們卻恥於唾棄這項職業,教育的不重視,當你聽到你的職業被人說,你的工作是沒有價值的,得不到實用的貨幣,你會好受?
畢卡索並沒有死後才有錢,文藝復興的肖像畫家都活的好好的,還有並不是每個藝術家都像梵谷一樣喝松節油,那些批評藝術家的人也請照照鏡子,你是為了甚麼做了公務員,你甘願蓋章一輩子也不願意去傾聽內心真正想聽的聲音,您寧可被老闆罵得豬頭看人臉色也要繼續做下去,甚麼叫作穩定的收入?那你告訴我多少才是穩定?多少是不穩定,你憑甚麼評斷每個人對穩定的價值是甚麼?,月領幾萬元就殺死你的夢想了?
賈伯斯大學時期沒上過西洋書法課,蘋果產品也不會優先放入優美的義大利字體,你使用的字體是誰來的?你看的雜誌書報是來自哪的?不好意思是三百年前的藝術家寫的,你的衣服飾設計的?你的現代女式西裝是誰成衣化的,不好意思是伊夫聖羅蘭偉大的服裝設計師,不勝枚舉。
還有別在藝術家面前說死後才有錢甚麼鬼話,這真的很傷人,有錢的只是你眼睛長在錯的地方上沒看到而已,我也不怪罪於美術課只有一堂,還會被借走,因為體制本身就是畸形的,藝術家真的沒有太多選擇權,就這樣赤裸裸接受大眾的眼光,拜託拜託,如果你喜歡這樣對藝術工作者,不要把你的小孩,送去美術教室鋼琴教室舞蹈教室,反正也是白學之後,小孩就升學到死這樣,的無限輪迴,反正那無法換實質的貨幣不是嗎?
這個體制無法去衡量藝術家的熱情,因為智障怎麼去評論有才能的人呢?拜託國文課本可以排版再醜一點,醜死你沒關係反正我們就是愛做代工? 無法創造?廢話 美感的萌芽就被自己人殺掉了還搞毛?最後阿送去國外回來還是在做代工差不多的事情,說好聽的是以夷至夷,說難聽點就是自己在爽,其實也不用罵教育部,因為在職的長官也是迫害下的產物,因為瞧不起的也是那時代的人。
今天過後還是會繼續發生不尊重專業等問題,殺價殺死你,改稿改死你,能多便宜就多便宜,爽吼,這國家蠢到竟然沒有明確的藝術相關的營業所得稅?為什麼沒有因為政府不相信我們有產值! 有拉有產值掛上文創就可以了,甚麼是文創?文創的關鍵要職是藝術家的有幾位?
任何一個老闆找個供應商 請個美編 裝一裝然後賣你很貴就是文創?常聽到說:嘿嘿,我跟你講我在經營插畫家,可以畫LINE貼圖印商品,印商品,用那種二流印刷來印,反正大家也看不懂,你出圖 我來印給你抽成,哇靠商人有沒有很爽?出點小資本靠著藝術家的產能賣一賣就賺一手,然後開著好車穿著好衣;笑你窮。
更蠢的事情是藝術家常被誤認門檻很低,這是最愚蠢的,沒有人把關,阿貓阿狗都來當藝術家、設計師,一起把市場做爛,A:我覺得這個我也會畫,甚麼鬼阿? 這個我也會拍?哈哈哈哈哈! 是誰害的? 就是我們藝術家自己,如果是你的專業你就要大膽收這個價錢,用品質去說服人不要砍價,讓阿貓阿狗退散,拜託你練到死?竟然允許一個外行進入市在江湖走跳?就是這種人讓你少拿,價格桶爆你?拜託如果忽然轉職的朋友請一定要認真維護這個市場,不然不要來鬧好不好,認真維護就是要你好好學在出師。
我為什麼要把我的作品不停的商業化,精品化;和大眾結合,能藉此拋磚引玉,讓台灣新一代的藝術家真的能活的好好的,我再也不想聽到藝術家會餓死,我再也不想聽到設計師被殺價,我受夠了,你知道每次開信就會有人:安安 請問能試畫再給公司提案嗎? 那感覺如何? 安安,請問可以試吃嗎在跟老闆說好不好吃嗎?
真的好希望藝術家是個能正正成為”正當的職業”,在信用卡申請表裡面有 “藝術家”的選項,(日本有設計師選項) ,藝術家也不要說我很現實整天只想賺錢,阿不賺錢是要我吃土嗎? 大家一起打拼好不? 那些寫實基礎工不好的也先練好在去抽象好嗎 不要無病呻吟的抽象,真的看不懂啦,林風眠、徐悲鴻、李可染、齊白石、席德進、馬白水、李焜培、傅抱石等等都是硬底子才轉抽象的,吼~
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