【念台大電機是怎麼回事?】
還記得五年前,有兩個建中學生拿到台大電機入學許可跟香港的 offer,那時候建中陳偉泓校長請我跟他們聊聊。在我跟他們說完後,後來有一位確定來台大電機。大學畢業後,他申請到美國很棒的 Ph.D. Program。我問他說:當年我的推薦沒讓他後悔吧,他說沒有!
今天剛好有香港的學生問我該不該來念台大電機。我翻了一年前寫的文章給他。最近也有高中生在思考這個問題,該選台大電機還是香港、大陸、新加坡的大學,我就一併再分享一次。
對台大電機的學生是什麼樣子的,歡迎參考看看這篇。他們會念書、又會玩,我這當老師的,都對他們佩服不已~
【該不該離開台灣讀大學?You don't know what you lose】
前言:昨天看到 Joyce 顏擇雅 寫文章談台灣學生離開台灣升學的議題,我對文章的結論有不同的看法。
Joyce 提到:「台灣因應之道,應該是想辦法打造出讀書風氣更佳的大學。過去20年,台灣打造頂尖大學,都只在追求教授論文點數,搶經費,卻沒在思考如何提升學生的讀書風氣。」
-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-\-
我想以這些要離開台灣的學測頂級分學生而言,不管是去香港、新加坡、或是大陸,這些人若在台灣應該有不少是去台大各領域排名在前的科系。
就我對台大這些科系的了解:台大醫學、台大電機、台大法律的學生讀書風氣,學生們是認真地可怕。下面第一個影片(一分鐘短片),就是台大電機系學生在學校期末的時候,晚上十一點到早上九點,學生在學校念書的縮時錄影,每六秒鐘就過了一個小時(播放三十秒的時候是半夜四點)(影片 credit: 周維中)。
誰敢說在台大電機讀書風氣不夠強?台大許多競爭激烈的科系,學生的讀書風氣是超級拼的。
我許多台大電機學生出國去歐美名校(柏克萊、史丹佛、伊利諾、密西根、EPFL...)念博士當大學課程助教的,幾乎每位不例外,都在痛批這些世界名校大學生讀書的風氣、程度,遠遠不如台大電機的大學部學生。至於台大醫學、台大法律,每個學生讀書認真的程度,更是不在話下。所以高中生想離開台灣去讀書這件事情,絕對不是這些高中生以為的台大讀書風氣不夠好。台大有不少科系的讀書風氣也是學生拼到很恐怖。
但你知道嗎,在台大電機教書十三年,讓我覺得他們最恐怖的不只是讀書厲害。台大電機學生比別人強的不是只有唸書強,而是連念書以外的事情也很強!
他們籌辦各式大型活動、舉辦跨校的 MakeNTU 活動、跟他系同學一起去外界籌措資源舉辦亞洲最大的黑客松 HackNTU、在學期間拿到法國攝影大賽的金獎等。每屆學生我們都聚集了超級多的怪咖,相互刺激、相互虐。四年下來,讓許多人都變得更加厲害;大家不是只讀書而已,而是全面性的成長。
我另外列了兩個影片,是我們台大電機學生的作品跟熱舞活動。一定要把那個短片開全螢幕加音效看!五年前,我們的學生就可以用軟體把特效影片做到這種程度!我永遠記得當初我第一次看到這影片時的震撼,看到大學生做出這樣的影片,我下巴都掉到地上了!製作影片的這個人,後來去美國很難申請上的 CMU 大學 CS 念研究所(影片 credit: Ping-Min Lin)
然後看那段熱舞的影片,一個第二類組的頂尖科系,又會讀書、又有那麼多人跳舞跳到那麼猛,亞洲有哪家大學的 top 科系這麼奇怪的?
又會念書、又會搞這些,那些號稱讀書風氣恐怖的大學,請問華文世界其他大學的學生,有哪些這麼猛?
所以看到大家一直在談別人讀書風氣多恐怖,我認為那是搞錯方向。真正厲害的人,不是只有讀書認真,而且是連讀書以外的事物也厲害到驚人。
讓自己變成一個豐富的人,那才是未來世界最重要的、最有競爭力的人。在台大電機系這十三年,每一年我都看到許多學生都是允文允武,猛到讓我自嘆不如。
尋求這些在讀書以外的多元豐富性,才是在台大唸書的目的。
離開台灣去念大學,如果說是為了找工作、建立人脈、就近觀察市場,我想無可厚非。但我認為,這些事情都是以後花時間在你想要去的地方生活個兩年就可以得到的。
至於大學四年,被來自台灣各地的頂尖怪咖互虐、互相刺激;這是這輩子一旦錯過了,就永遠再得不到的。
唸大學,除了讀書風氣重要外,還有其他更重要的一面。這是學風開放的台灣大學,所能提供給我們一流學生最重要的多元豐富環境。
那些沒來體驗過就一窩蜂跟著風向急著離開台灣唸書的高中生,很難知道我在說什麼,也不會知道他們失去了什麼。
我真的為這些不知道自己失去了什麼的高中生感到遺憾。
(歡迎分享)
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直播訪問: 麒仁- 矽谷狂熱棒球魂的軟體工程師, 鳥人球棒台灣負責人
麒仁大學念政治大學資管系, 畢業後先於仁寶電腦擔任軟體工程師, 並來美國 Carnegie Mellon 念碩士, 畢業先到矽谷 Oracle 擔任軟體工程師。 目前是 Workday 的軟體工程師。
除了軟體工程之外, 麒仁有一個熱愛棒球的心。 他週末都會參加灣區的棒球聯盟, 曾在棒球聯盟得到冠軍,之後更籌組灣區台灣棒球隊。 為了讓更多人用到好球棒, 他也在業餘時間幫忙推廣“鳥人球棒”。 目前有許多知名棒球選手愛用,如中信兄弟隊的陳子豪選手。 蘋果日報今年訪問他的專題: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190223/1522228/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=twad_article_share&utm_content=share_link
這次訪問的主題包含:
1. 棒球的熱愛是從哪時候開始的? 什麼時候加入灣區棒球隊? 美國棒球運動有什麼科技輔助? 台灣棒球有什麼科技輔助?
2. 台灣經驗:
大學的科系- 政大資管。求學路上如何知道要讀 CS?
工作經驗- 仁寶電腦。做 ERP 系統, 了解代工廠下單後的流程。 主管是美國回台灣,美式風格,不喜歡加班。
3. 美國經驗:
美國 Carnegie Mellon University (CMU) 唸一年的碩士。 (補充 CMU 的 CS 在美國排名很前面,許多科技公司都會到學校的徵才) 碩士的 OPT 和 2年的學校也是一樣的。 密集課程 13 個月,最後也有課堂實習機會。
美國工作經驗: Oracle - 先在 database 相關的組,後來在 cloud 的組, 產品線的前後都經歷過。
Workday 是做公司發薪的服務, 模塊化各種薪水的邏輯(美國各州的規定不同,很複雜)!
4. 軟體工程做過什麼方向? 如何決定要朝那裡發展?
因為是寫 Java 比較多,所以當初考慮 Oracle (買下 Sun,擁有 Java),工作主要做後端及 DB 相關。
5. 美國找工作經驗,用什麼找工作? 評估工作注重什麼?
在 CMU 時候, 學校的徵才說明會。
在工作後,從朋友之間的內推來找工作。 會從在公司的朋友,來了解公司的產品,文化、及工作環境
6. 鳥人球棒: 當初為什麼想要幫忙這個? 想法是什麼?
一起在灣區打棒球認識的好朋友,剛好他們想要拓展市場, 於是就開始幫忙台灣的部分。希望介紹美國的好球棒給台灣的職業、業餘、或是喜愛棒球的朋友。
推薦的事物:
《Hito 大聯盟》— 第一個中文 MLB 隨選廣播節目 (Podcast, Youtube, Spotify)
https://hitomlb.com/
工程師作家的轉職人生
https://www.prod.facebook.com/careerpassion/
cmu cs排名 在 陳星合 Facebook 的最佳解答
【該不該離開台灣讀大學?You don't know what you lose】
前言:昨天看到 Joyce 顏擇雅 寫文章談台灣學生離開台灣升學的議題,我對文章的結論有不同的看法。
Joyce 提到:「台灣因應之道,應該是想辦法打造出讀書風氣更佳的大學。過去20年,台灣打造頂尖大學,都只在追求教授論文點數,搶經費,卻沒在思考如何提升學生的讀書風氣。」
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我想以這些要離開台灣的學測頂級分學生而言,不管是去香港、新加坡、或是大陸,這些人若在台灣應該有不少是去台大各領域排名在前的科系。
就我對台大這些科系的了解:台大醫學、台大電機、台大法律的學生讀書風氣,學生們是認真地可怕。下面第一個影片(一分鐘短片),就是台大電機系學生在學校期末的時候,晚上十一點到早上九點,學生在學校念書的縮時錄影,每六秒鐘就過了一個小時(播放三十秒的時候是半夜四點)(影片 credit: 周維中)。
誰敢說在台大電機讀書風氣不夠強?台大許多競爭激烈的科系,學生的讀書風氣是超級拼的。
我許多台大電機學生出國去歐美名校(柏克萊、史丹佛、伊利諾、密西根、EPFL...)念博士當大學課程助教的,幾乎每位不例外,都在痛批這些世界名校大學生讀書的風氣、程度,遠遠不如台大電機的大學部學生。至於台大醫學、台大法律,每個學生讀書認真的程度,更是不在話下。所以高中生想離開台灣去讀書這件事情,絕對不是這些高中生以為的台大讀書風氣不夠好。台大有不少科系的讀書風氣也是學生拼到很恐怖。
但你知道嗎,在台大電機教書十三年,讓我覺得他們最恐怖的不只是讀書厲害。台大電機學生比別人強的不是只有唸書強,而是連念書以外的事情也很強!
他們籌辦各式大型活動、舉辦跨校的 MakeNTU 活動、跟他系同學一起去外界籌措資源舉辦亞洲最大的黑客松 HackNTU、在學期間拿到法國攝影大賽的金獎等。每屆學生我們都聚集了超級多的怪咖,相互刺激、相互虐。四年下來,讓許多人都變得更加厲害;大家不是只讀書而已,而是全面性的成長。
我另外列了兩個影片,是我們台大電機學生的作品跟熱舞活動。一定要把那個短片開全螢幕加音效看!五年前,我們的學生就可以用軟體把特效影片做到這種程度!我永遠記得當初我第一次看到這影片時的震撼,看到大學生做出這樣的影片,我下巴都掉到地上了!製作影片的這個人,後來去美國很難申請上的 CMU 大學 CS 念研究所(影片 credit: Ping-Min Lin)
然後看那段熱舞的影片,一個第二類組的頂尖科系,又會讀書、又有那麼多人跳舞跳到那麼猛,亞洲有哪家大學的 top 科系這麼奇怪的?
又會念書、又會搞這些,那些號稱讀書風氣恐怖的大學,請問華文世界其他大學的學生,有哪些這麼猛?
所以看到大家一直在談別人讀書風氣多恐怖,我認為那是搞錯方向。真正厲害的人,不是只有讀書認真,而且是連讀書以外的事物也厲害到驚人。
讓自己變成一個豐富的人,那才是未來世界最重要的、最有競爭力的人。在台大電機系這十三年,每一年我都看到許多學生都是允文允武,猛到讓我自嘆不如。
尋求這些在讀書以外的多元豐富性,才是在台大唸書的目的。
離開台灣去念大學,如果說是為了找工作、建立人脈、就近觀察市場,我想無可厚非。但我認為,這些事情都是以後花時間在你想要去的地方生活個兩年就可以得到的。
至於大學四年,被來自台灣各地的頂尖怪咖互虐、互相刺激;這是這輩子一旦錯過了,就永遠再得不到的。
唸大學,除了讀書風氣重要外,還有其他更重要的一面。這是學風開放的台灣大學,所能提供給我們一流學生最重要的多元豐富環境。
那些沒來體驗過就一窩蜂跟著風向急著離開台灣唸書的高中生,很難知道我在說什麼,也不會知道他們失去了什麼。
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CS-related MS的春季班目前收到了一些offer,因為第一間CMU給的decision deadline
快要到了,雖然從當地的學生那邊得到很多的訊息,自己上個月也去過了CMU一趟,但現
在實在還不知道怎麼選...不知道能不能麻煩大家給我一點意見:)
我的目標是去西岸找software engineer job,原本並非CS本科,現在拿到最好的兩間大
概就是CMU ECE&UIUC MCS,其他還有Duke、Hopkins、VT,Cornell還在pending。
我大概比較一下CMU和UIUC的優缺點:
CMU ECE MS UIUC MCS
長度 1.5y 1.5y
校名 好滿多,CS巨頭的私立名校 工學院有名的公立名校
CS Ranking Big 4 TOP 5
Degree MS in ECE但有CMU的名字 跟MS學生一樣是MS in CS
找工作ECE的系名不是問題
Program大小 每年70-80人 每年50-70人
就業服務 超好 聽說也還可以
Connection 廣 還可以
Location 普 極差 但career fair公司
都還是會來,畢竟是Top5
Life 比較無聊的老城市 玉米田,往北三小時Chicago
Curriculum 單一課程非常好但requirement不flexible 完整,課程應該也不錯
沒有必修課,理論上修課可以偏CS 還算滿flexible的
只是修CS的好課不方便,方向不夠全面 但找工作跟修課不算有絕對的關係
Funding Hourly Paid Position 系上是說除非你可以在外系找到
Tuition 40k/y 29k/y
Living expence 15k/y? 15k/y(含買車)?
平均起薪 CMU ECE MS(2013):96k(Range 60k-120k 填答率95%)
UIUC MS+MCS(2012):91.5k(Range 82k-105k 填答率不明)
根據Cornell的統計資料現在CS master的起薪增幅為線性且大概5-6k/year
所以差不多,但UIUC有high lower bound,感覺素質比較整齊吧
只是CMU的填答率是誇張的95%,UIUC則還在跟他們要資料
個人感覺是有沒有考慮學費因素好像都差不多...只是CMU有給非常詳細的Employment
profile,UIUC還沒要到資料,不知道有沒有...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.128.4
如INI,而且UIUC也太不會在第一關就被打槍,後面code interview應該就實力問題吧
因為自己本來不完全是CS background的人,學的扎實一點比較安心的感覺。
需要更insightful的information
就算只有名稱,CMU ECE/CS不會一樣,所以不能說CMU ECE = CMU CS > UIUC CS,雖然實
際上CMU+ECE確實有比好UIUC+CS好,因為CMU在CS界名聲太響了,差距沒有CMU/UIUC CS大
,但也不是說很小。
校友資源方面,在矽谷丟一塊石頭都會打中CMU校友吧(大誤),相反來說CMU因為收太多
master,校友素質也開始有點參差(看program,沒有要引戰的意思)。只是UIUC不是
Princeton,很難說自己small but prestigious,這方面還是CS方面家大業大的CMU
比較好。
CMU有非常多有名的CS好課介於undergrad/grad中間,如Intro. to computer systems、
algorithm、network、OS、database、compiler,ECE只能修一門,如果今天是在CS和INI
倒是可以修不少。ECE可以沒有限制的部分是CS更高階的graduate course,修課方向幾乎
確定會偏AI、Machining Learning、Vision,database要修的話可能要自修再直接硬上高
階的database+data mining課,network得去修INI的,OS要當沒學分的修,在修課上有很
多類似這樣的缺陷。UIUC的話,主要的幾個基本方向要分別挑四門,再修一些Advanced的
課,和一些自由的學分,滿齊全的,算typical的CS major養成,加上UIUC課程評價我目
前有聽到的是都還不錯。
事情是,一個CS-major不是每個面向的基礎知識都知道可不可以?比如說OS、network、
compiler?Compiler也許沒差,不過OS、Network只會皮毛我覺得是一件滿奇怪的事情,可
是找第一份工作是不是有差?大概沒有。一輩子的工作有沒有差?也許沒有,九成五CMU
ECE graduate都去做software了。找工作USC也沒差,Cornell CS的都說還不如念USC。
畢業學校的brand對以後絕對多少有影響,至於skill不夠全面、名字裡子都不完全是CS
major的問題以後的career有沒有影響?我覺得可能多少會有,不過很難講。
忘記說,兩邊第一個夏天都不能在美國國內intern。
※ 編輯: Moroshe 來自: 140.112.23.247 (11/08 18:06)
※ 編輯: Moroshe 來自: 140.112.23.247 (11/08 18:26)
ECE不算完全可以自由的修CS課。
CPT&OPT一定要F1拿滿兩個學期或三個quauter才能拿,只能去加拿大、英國、日本、台灣
之類的地方找吧...
※ 編輯: Moroshe 來自: 140.112.23.247 (11/08 20:31)
program,我沒有這麼在意人數的問題。
就業的話,以現在CS找人的方法,第一份工作大概不會有差,除非被校友面到。
至於上面各位說關於network和校名長遠的影響,我完全同意...
※ 編輯: Moroshe 來自: 123.192.128.4 (11/08 23:13)
※ 編輯: Moroshe 來自: 123.192.128.4 (11/08 23:14)
非碼農必須的部分還有點缺陷,UIUC就是傳統CS
※ 編輯: Moroshe 來自: 123.192.128.4 (11/10 07:42)
... <看更多>