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在巴納吉結局這個產品中，有2篇Facebook貼文，粉絲數超過2萬的網紅葉慶元律師（葉狀師），也在其Facebook貼文中提到， #失根的蘭花 美國扶持的阿富汗政權，雖然有民主的框架，但是在戰亂的陰影以及軍閥各自為政下，從來沒有穩固的基礎。 二十年一覺南柯夢！為了「反恐」，出兵推翻阿富汗的神學士，最終師老兵疲、一事無成，終成越南翻版……（嘆） ---- 如果一個社會只是依靠外國政府的援助和干預，那個國家體制在他國政策改變下...
　同時也有1部Youtube影片，追蹤數超過7萬的網紅アルス(liaoallen)，也在其Youtube影片中提到，STAGE RANK FINAL只能出擊一台戰艦，練太多隻機體都派不上用場...。 出擊機體：自由鋼彈流星裝備(基拉)、倒A鋼彈(羅蘭)、獨角獸鋼彈(巴納吉)、飛翼鋼彈零式特裝型(希洛)、神威鋼彈(多蒙)、00-RAISE最終決戰仕樣(剎那)、Hi-ν鋼彈(阿姆羅)、骰子鋼彈(卡謬)...

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巴納吉結局 在 葉慶元律師（葉狀師） Facebook 的最佳解答

葉慶元律師（葉狀師） By 葉慶元律師（葉狀師）

2021-08-17 17:01:35 有 142 人按讚
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#失根的蘭花

美國扶持的阿富汗政權，雖然有民主的框架，但是在戰亂的陰影以及軍閥各自為政下，從來沒有穩固的基礎。

二十年一覺南柯夢！為了「反恐」，出兵推翻阿富汗的神學士，最終師老兵疲、一事無成，終成越南翻版……（嘆）
----
如果一個社會只是依靠外國政府的援助和干預，那個國家體制在他國政策改變下只會變得不堪一擊，政治制度和社會建設也可以迅速分崩離析。過去二十年美國政府以干預主義、世界警察的姿態「警惡懲奸」，今日在阿富汗卻只換來敗走的結局、超過2,400名美國士兵客死異鄉、上千億的軍費開支，對於當地人而言，更是即將由原教旨主義推行高壓政策的後果。……

90年代蘇聯解體起，塔利班組織便成功以宗教的號召以及阿富汗人民對於解體後阿富汗政府腐敗的不滿推翻了納吉布拉政府，1996年成立政教合一的「阿富汗伊斯蘭酋長國」，政權獲得阿聯酋、沙特阿拉伯及巴基斯坦三國承認。2001年的美國世貿中心雙子塔發生911襲擊後，美國遂展開了全球的反恐戰爭，矛頭除了針對911恐佈襲擊的主腦、阿爾蓋達組織領袖拉登（Osama bin Laden），亦同時包括當時據說為拉登提供資助以及藏身之所的阿富汗的塔利班政府。2001年10月7日，以美國為首的北約聯軍遂向阿富汗的塔利班政權打響了第一炮。自此，美國便在阿富汗展開了曠日持久的消耗戰。

美國在佔領阿富汗期間亦曾經打算為阿富汗建立現代的民主體制，結果明顯地事與願違。2004年在美國協調下，阿富汗通過了新的憲法，並且舉行了首次的總統大選；而阿富汗的民選議會亦在2005年產生。然而，由於政治體制的設計以美國式理想價值為藍圖，與阿富汗的歷史以及政治、族群、教派現實脫軌，這個外置的政治制度只是在一個多民族、幅員廣闊、各自為政、充滿矛盾的國家建立了一個中央集權、單一制的國家體制。其直接結果亦自然是各地的軍閥部隊仍然各自為政，阿富汗政府只是成為了美國政治、軍事、外交上一個扶不起的「阿斗」。最終，美國政府亦只可以如越戰時西貢（現稱胡志明市）陷落前夕一樣「果斷」決定放棄阿富汗政權。

https://udn.com/news/story/122398/5679535

【延伸閱讀】
● 塔利班對美國的終極羞辱？喀布爾機場見證「阿富汗西貢慘案」
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/5676572

● 塔利班入城｜火速佔領阿富汗重演　令美軍深陷泥淖的塔利班是什麼 https://www.hk01.com/%E5%8D%B3%E6%99%82%E5%9C%8B%E9%9A%9B/663930/%E5%A1%94%E5%88%A9%E7%8F%AD%E5%85%A5%E5%9F%8E-%E7%81%AB%E9%80%9F%E4%BD%94%E9%A0%98%E9%98%BF%E5%AF%8C%E6%B1%97%E9%87%8D%E6%BC%94-%E4%BB%A4%E7%BE%8E%E8%BB%8D%E6%B7%B1%E9%99%B7%E6%B3%A5%E6%B7%96%E7%9A%84%E5%A1%94%E5%88%A9%E7%8F%AD%E6%98%AF%E4%BB%80%E9%BA%BC?utm_source=relatedlink+udn&utm_medium=referral&utm_campaign=ce

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葉慶元律師（葉狀師）

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泰鼎法律事務所合夥律師 中國國民黨考紀委員會主任委員 前台北市政府法規委員會主任委員 中華民國憲法學會副秘書長
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巴納吉結局 在 無神論者的巴別塔 Facebook 的精選貼文

無神論者的巴別塔 By 無神論者的巴別塔

2021-07-19 14:57:38 有 162 人按讚
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https://www.patreon.com/posts/wei-he-wo-shi-bu-53853938

睇完閃光的哈薩威，終於下定決心睇番Unicorn。無錯，我其實呢10年黎除咗第一集OVA，其他集數係無完整睇過一次。

記得當初睇完第一集OVA覺得非常驚艷，因為等唔切OVA慢慢出，就立刻買哂成套小說番黎睇，點知愈睇愈難頂啲劇情，結果睇完小說結局之後，就完全無心情走去睇番剩番嘅OVA劇情──因為唔忍心睇雉咁高水準嘅作畫，會配上一個咁難睇嘅劇本。

其實本身已係極之討厭福井晴敏果種新右派立場──刻意塑造暗喻成為日本嘅新勢力，強調不能夠成為任由列強擺佈嘅棋子，但實際日本應該走上咩一條路，卻係連作者自己都搞唔清楚。

本來Gundam響富野口中，係一套自護聯邦之間嘅正邪界線比較模糊嘅作品（不過響小說版佢話自護仍然係相對傾向奸角一方），但去到Unicorn個問題係唔單止正邪界線模糊，係連主角自己都唔知自己做緊乜。

以前嘅阿寶同嘉美尤雖然對權威（亦即布拉度之流嘅大人）抱有質疑，但至少明白如果要達成相對嘅Lesser Evil，服從佢地嘅指揮，盡自己駕駛高達嘅責任係唯一選擇；但去到Unicron嘅巴納吉，就直頭連呢條忠誠的底線都拋棄埋，要超越對敵雙方嘅立場去追尋自己理想中嘅和平。

但結果呢種造法配上佢不成熟嘅判斷能力，基本上響套嘢入面大部份時間就係不斷作出錯誤嘅決定；每一個佢聲稱想要愛護／保護嘅角色，最終幾乎都係比佢害到雞毛鴨血甚或戰死沙場：每當我見佢揸住部Unicorn唔係走去打仗，而係嘗試說服呢個果個就感到心煩，心諗之所以落得咁嘅地步，就係同你毫無節操響唔同陣營跳黎跳去有關。

而我最唔原諒嘅，當然係佢捉撚咗美莉坦，你老味幫害死你老豆嘅聯邦軍做狗都算，仲要害埋人地比畢斯特商會折磨到人唔似人──果種是非不分嘅痴線法呢，大概就同果班比黃標KOL呃到貼貼服服，周圍捉鬼仲要拖抗爭後腿嘅深黃粉差唔多啦。

至於Unicorn萬人齊插果個結局，我只可以講日本果班新右翼都係真心相信法治一套，由川口開治一堆作品去到福井晴每嘅《亡國之盾》，都係探討日本憲法對自衛隊各式各樣嘅枷鎖，所以Unicorn班友將聯邦憲法隱藏咗一條睇到天咁大，仲可以顛覆聯邦政府乜乜物物係可以理解。

問題係作為香港人，響經歷咗兩年「法治已死」嘅歲月後，大家都心知肚明，所謂法治去到最尾如果無武力作後盾，其實都只係一張廢紙──即使係所謂支持民主嘅美國、黃屍，只要利用媒體、社交平台、黃標KOL加上愚昧人心嘅技巧，一樣可以顛倒是非黑白，將特朗普勝選強行褫奪，將勇武前線手足抹黑成鬼……

綜觀睇番成見事，假若巴納吉由一開始選擇同伏朗托合作，新自護響帶袖殘黨作為武力後盾下用「真憲法」勒索同削弱聯邦政府，歷史一定走向更美好一面。巴納吉成事不足、敗事有餘嘅破壞力，就好比一班黃標KOL老點香港人走上絕路一樣。

所以《閃光的哈薩威》雖然係富野自己寫番，但接住Gundam Unicorn四年後，聯邦政府腐敗依舊，哈薩威始終堅持要用恐怖主義改變人類命運，之前巴納吉所做嘅努力完全白費，響劇情上可以話係完美銜接，全無違和。

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巴納吉結局 在 アルス(liaoallen) Youtube 的精選貼文

アルス(liaoallen) By アルス(liaoallen)

2011-04-13 21:27:20 有 19,063 人看過 有 10 人喜歡
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STAGE RANK FINAL只能出擊一台戰艦，練太多隻機體都派不上用場...。
出擊機體：自由鋼彈流星裝備(基拉)、倒A鋼彈(羅蘭)、獨角獸鋼彈(巴納吉)、飛翼鋼彈零式特裝型(希洛)、神威鋼彈(多蒙)、00-RAISE最終決戰仕樣(剎那)、Hi-ν鋼彈(阿姆羅)、骰子鋼彈(卡謬)

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社群媒體上有些相關的討論：

巴納吉結局 在 [討論] 巴納吉的駕駛技術高嗎？ - 看板GUNDAM - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者neos042 (neos)
看板GUNDAM
標題[討論] 巴納吉的駕駛技術高嗎？
時間Thu Jul 25 20:21:35 2019

可能是我個人的偏見？
看完整部UC後，
一直覺得巴納吉的駕駛水平似乎不算特別高，

可能是獨角獸太過神棍的關係，
感覺巴納吉幾乎沒什麼駕駛，
反正獨角獸就能輕鬆無敵過關，

別說是阿姆羅了，也別說卡密兒、傑特，
我想 西布克、托比亞、烏索...肯定也強過巴納吉，

就連一堆二三線漫畫、電玩裡的鋼彈主角群應該也都能輾壓巴納吉，

鳥索和浦木宏能在劇中看到一路成長，
巴納吉這層次的敘述好像很少？

大家覺得巴納吉駕駛技術的水平大概在哪呢？



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.162.27 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1564057297.A.478.html
※ 編輯: neos042 (180.204.162.27 臺灣), 07/25/2019 20:21:49
※ 編輯: neos042 (180.204.162.27 臺灣), 07/25/2019 20:23:14
推 MrSherlock: 個人認為公主剛出現時就能開工程機神降落已經不錯了 07/25 20:23
→ MrSherlock: 其後他面對的敵人都是駕駛經驗遠勝過他的人 07/25 20:24
→ arcss: 電影版最後面神棍化不論，大概普通ACE程度 07/25 20:31
→ assess: 確實是偏見 07/25 20:34
推 robocon: 他就沒有什麼關於戰技經驗的描寫啊 讓人覺得只靠神棍力 07/25 20:46
→ robocon: 很正常 07/25 20:46
推 joe74509: 開量產機打，我覺得連利迪都嬴他，更別說聯邦三聯星 07/25 20:52
推 qk2007: 查理太神棍 沒什麼需要他的技術地方 (用想的就能控制太超 07/25 21:07
→ qk2007: 過了0rz) 有錢果然是UC世界中最強的武器w 07/25 21:09
推 hazel0093: 坦白說，不高，可以排倒數的 07/25 21:33
→ hazel0093: 普通ace，卡托跟阿宏都強多了吧 07/25 21:34
推 okagami: 小時候不是有被老爸用睡眠學習鍛煉過，那種搞不好都是拿 07/25 21:46
→ okagami: 歷戰王牌的駕駛記錄直接灌進去腦袋裡 07/25 21:46
→ okagami: 所以很可能只用潛意識操控獨角獸的時候就會跟鬼神一樣 07/25 21:48
推 lb57: 就是個靠機體的渣 遇到真夏亞絕對被打假的 07/25 21:50
推 AAAdolph: 巴納吉很強，第一集測試駕駛員一般型態就快駕馭不了 07/25 21:55
→ ZABORGER: 獠魯茲表示： 07/25 21:57
推 PAULJOE: 還贏魯茲啦 07/25 21:58
→ AAAdolph: 巴納吉一開就上手，還殺退敵機，只靠機體?利迪開黑獨角 07/25 21:58
→ AAAdolph: 怎麼還沒辦法跟巴納吉打成平手?甚至無法發動NDT 07/25 21:59
→ AAAdolph: 你以為獨角獸是隨便人都有辦法上手嗎? 07/25 21:59
推 qk2007: 的確靠機體 你可能忘了一開始查理在測試時巴爸就發現靠手 07/25 22:30
推 dolj: 巴納吉不是被設定成強化過的新人類嗎?應該不弱 07/25 22:30
→ qk2007: 動駕駛不太了查理後來改成腦波控制 畢竟是畢斯特家也是他 07/25 22:31
推 hg5648: 對啊，是強化過，新人類能力比3nt強，但這跟駕駛技術無關 07/25 22:31
→ hg5648: 吧 07/25 22:31
→ qk2007: 兒子專用機 等他兒子一來就把改過的查理交給他 當然一下就 07/25 22:33
→ qk2007: 上手w 07/25 22:34
推 AAAdolph: 他一開始又沒預料到巴納吉會來，哪是兒子專用機? 07/25 22:35
推 dolj: 看他父親的當下反應,那時候應該不是要給兒子開的. 07/25 22:37
推 ChrisDavis: 他連兒子在哪都不知道怎會設定是兒子專用基 07/25 22:56
→ roter: 巴納吉不強 但也不差 刻意以超強NT貶低新角 並不代表他 07/25 23:15
→ roter: 真的爛到底 07/25 23:15
推 milen: 開到太強的機體..適性又好....也很難"強"的起來 07/25 23:23
→ milen: 要是一起開GM打架....應該是倒數有名的 07/25 23:24
→ milen: 以上放諸各部主角一開始大概都一樣 07/25 23:24
推 urd49: UC歷代主角剛出來戰鬥水準就很高的也沒幾個，大多是潛力無 07/25 23:46
→ urd49: 窮、後期發威。 07/25 23:46
推 love25720: 阿宏是人類駕駛技術最高的 07/26 01:40
→ kalsho: 如何判斷技術高或低？擊墜數？命中率？花式閃躲？ 07/26 01:54
→ eva05s: 芭樂吉如果不是開獨角獸的話應該不怎麼樣.... 07/26 02:17
→ eva05s: 不過小說動畫這方面差蠻多的 07/26 02:18
→ eva05s: 比方最好的例子就是最後的大佛戰... 07/26 02:19
推 xxx60709: 別對巴納吉太苛刻，他沒機會練也沒機會用獨角獸以外的機 07/26 02:58
→ xxx60709: 體證明操作 07/26 02:58
推 hcwang1126: 吃獨角獸系統 像黑騎士要配依斯特 07/26 07:37
推 ahaw99: 大概只吃天分 沒戰鬥技巧也沒謀略 07/26 07:44
→ Xenoglossia: 看他閃不閃得過破滅魔劍 閃不過就只是個三流駕駛 07/26 09:02
推 damnedfish: 扣掉神力倒數的無誤，不過他本來就普通人 07/26 09:06
→ damnedfish: 雖然鋼彈主角好像一堆本來是普通人的XD 07/26 09:07
→ arcss: 巴納吉不是普通人，小時候就能撐過強化根本骨骼精奇之輩 07/26 09:12
→ arcss: 強化後又覺醒NT更是強上加強，只可惜獨角獸性能太好讓他戰 07/26 09:13
→ arcss: 技進步速度不夠大(當社比).... 07/26 09:13
→ Galm: 技術覺得還好,是查理太罩了加上後期神棍化就...XD" 07/26 09:20
推 XboxScorpio: 開銀彈有秀一下啦狙擊 小說還有開mk2狙擊入侵者 07/26 09:34
推 AAAdolph: 這就好像說賽車手駕駛技術不好只是開好車，殊不知普通人 07/26 09:58
→ AAAdolph: 駕駛賽車馬上就撞死了 07/26 09:58
推 xxx60709: 推樓上 07/26 10:46
推 tactical: UC2初戰紅色彗星在隕石群戰鬥不容易吧?? 07/26 11:37
推 hazel0093: 你要談f1是吧，其實車手之間多少有高下的 07/26 13:03
→ hazel0093: vet這幾年的表現的確不如ham低潮的表現啊 07/26 13:03
→ hazel0093: 靠好車這個話題主要不是跟一般人比，是f1車手之間比， 07/26 13:04
→ hazel0093: 你類比錯誤 07/26 13:04
→ hazel0093: vet就是靠車靠最兇的那個 07/26 13:04
推 themostgood: 老實說不好推斷，但感覺沒到前段班 07/26 13:09
推 themostgood: 不過老實說有神棍力，駕駛技術高不高倒是不太重要。 07/26 13:11
→ themostgood: 就算有技術也沒必要用，技術能做到的神棍都做的到。 07/26 13:12
→ themostgood: 但神棍做到的，技術好卻不一定做的到。 07/26 13:12
→ themostgood: 所以就巴納吉來說，技術高低是完全無法評斷的。 07/26 13:13
推 lb57: 重播阿姆羅怎麼一打多強化人＋NT 怎麼設陷阱 遇到浮游炮怎 07/26 13:45
→ lb57: 麼打 怎麼利用假隕石戰術 不是要貴古賤今 是動畫真的沒有這 07/26 13:45
→ lb57: 些技術層面描寫 07/26 13:45
推 QBFox: 西浦克開F97的時候應該已經超強了吧？ 07/26 13:49
推 AAAdolph: 鋼彈哪代主角不靠好車?那怎麼會推斷出他們強?巴納吉弱? 07/26 13:54
→ AAAdolph: 拿NT比喻賽車手很客氣了，快跟普通人類不同種族了 07/26 13:57
→ AAAdolph: 新安州外掛可以打趴利迪黑獨角，卻被白獨角輾壓 07/26 14:02
→ AAAdolph: 那我可以推斷出巴納吉>弗朗托>利迪嗎? 07/26 14:03
推 themostgood: 主要神棍力可以應對所有狀況啊，根本不用技術。 07/26 14:05
→ themostgood: 看那個感應砲的對應就知道了，啊同學還要一個一個打 07/26 14:06
→ themostgood: ，神棍直接截機。 07/26 14:06
→ AAAdolph: 神棍力要靠獨角+巴納吉才能發動，不然立迪怎麼不發動? 07/26 14:07
推 themostgood: 就邏輯誤區啊，沒秀技術不代表沒技術，不過沒表現被 07/26 14:14
→ themostgood: 認為弱也是人之常情 07/26 14:14
推 johnli: 阿姆羅跟傑特都算有自己機體以外的戰績 07/26 14:32
推 lb57: 阿姆羅就不太需要靠好車啊 REGZ沒有感應框體 07/26 14:39
→ F91: 鋼彈描寫中的NT就是隨便都屌打一般人 反觀哈薩威給他開鋼彈也 07/26 14:43
→ F91: 不強 07/26 14:43
→ AAAdolph: 那他開REGZ打敗夏亞了嗎?推阿克西斯算不算神棍力靠機體? 07/26 14:43
→ AAAdolph: 為什麼只貶低巴納吉? 07/26 14:44
→ hazel0093: 阿姆羅開沒精神感應框的機就很妖怪了 kerker 07/26 14:49
→ hazel0093: 開運輸機擊墜亞席馬 07/26 14:49
→ hazel0093: 開鋼彈跟吉翁克同歸於盡 07/26 14:49
→ hazel0093: 開迪傑屌打一堆迪坦斯雜魚 07/26 14:50
→ hazel0093: regz差點打爆裘尼 07/26 14:50
推 hazel0093: 說別的 卡膠開mk2就把對方老ace打到滿頭大汗 07/26 14:53
→ hazel0093: https://youtu.be/1M-QugKGprs 07/26 14:53
→ AAAdolph: 阿姆羅和卡膠是很強，那要如何推論出巴納吉弱?是倒數? 07/26 15:02
→ AAAdolph: 鋼彈吉翁克同歸於盡=技術好，獨角輾壓新安州外掛=倒數? 07/26 15:06
→ arcss: 看動畫版還是小說版吧，小說版的巴納吉是沒輾新安州 XDD 07/26 15:28
→ arcss: 其實動畫版的獨角獸那個遠程命中率也很難說上是超一流駕駛 07/26 15:28
→ eva05s: 啊實際演出整個0096芭樂吉的技術面就真的沒什麼發展啊 07/26 15:51
→ eva05s: 第一戰對剎帝利靠機體高推進逼出漏斗然後開NTD 07/26 15:52
→ eva05s: 第二戰沒開NTD被壓爆，開了也沒好到哪去還被抓 07/26 15:53
→ eva05s: 脫離戰沒什麼表現 07/26 15:53
→ eva05s: 到地球也沒打而是想阻止而已 07/26 15:53
→ eva05s: 一直到迦樓羅戰才終於看著有點表技術現了 07/26 15:54
推 bakerstreet: 主角都靠機體?? 天田士郎還臨時拼裝的勒 07/26 15:54
→ eva05s: 直到最終戰還是靠開了NTD去無雙全場，小說這邊還被廢一半 07/26 15:55
→ eva05s: 的新安周壓 07/26 15:55
→ eva05s: 動畫大佛我連提都懶 07/26 15:55
→ eva05s: 就算受過精英教育，就算是NT 07/26 15:56
→ eva05s: 也沒人能否認在前後大約半個月的0096事件裡芭樂吉的技術 07/26 15:56
→ eva05s: 並沒有什麼顯著成長啊 07/26 15:56
→ eva05s: 從整部0096看來芭樂吉頂多說技術跟利笛差不多吧 07/26 16:02
→ AAAdolph: 從被抓回來之後就沒輸過，還殺得新安周四處逃算不算進 07/26 16:08
→ AAAdolph: 步？算不算技術好？ 07/26 16:08
→ AAAdolph: 同樣的機體，利迪表現差那麼多，你說他們技術差不多？ 07/26 16:10
推 npc776: (′・ω・‵)<我是覺得芭樂吉不算是厲害的那一掛啦... 07/26 16:14
→ AAAdolph: 話說回來，是在進步多 07/26 16:15
→ npc776: 他是工科學生 土生土長的宇宙人 開個工作機跟牛媽開拖拉機 07/26 16:16
→ npc776: 一樣稀鬆平常的事 而且那也不是戰鬥操作 不應該用來當技術 07/26 16:17
→ AAAdolph: 話說回來，是在討論進步幅度還是角色強度啊？並沒相關 07/26 16:17
→ AAAdolph: 吧 07/26 16:17
→ npc776: 指標來看 上機之後整台都感應框體 心隨意動 手操成分較低 07/26 16:18
→ npc776: 然後塔克薩死去那邊 我記得原作有提塔克薩成功牽制新安周 07/26 16:19
→ npc776: 時 是因為芭樂吉反應慢拍沒能第一時間壓制 才讓新安周反手 07/26 16:20
→ npc776: 剁死塔克薩 進NTD之後的鬼神機動是被機器吞噬的結果(瑪莉 07/26 16:22
→ npc776: 妲談) 有蠻多線索指出芭樂吉並不是個技術出眾的MS駕駛 07/26 16:23
推 npc776: UC動畫版看下來 純論技量我大概會這樣排 1.傑剛隊長 2.肥 07/26 16:32
→ npc776: 夏亞 3.拜亞蘭C 4.多靈頓吉翁殘黨 5.瑪莉達 6.利迪 7.芭樂 07/26 16:34
→ npc776: (′・ω・‵)<阿 忘了羅密歐隊隊長 大概跟瑪莉達差不多 07/26 16:36
推 themostgood: 主要是巴納吉都沒有像阿姆羅一樣的戰場敏感度上的表 07/26 16:38
→ themostgood: 現 07/26 16:39
推 kira925: 看他NT裡面的表現...? 07/26 16:39
→ themostgood: 阿姆羅對上未知兵器的反應很快 07/26 16:39
→ themostgood: 如果只是單純射的準,很會躲，阿姆羅也不會有這樣高 07/26 16:41
→ themostgood: 的評價。 07/26 16:41
→ themostgood: 不過a大也不用太掛心，本來強弱每個人都有自己的評 07/26 16:42
→ themostgood: 斷標準。 07/26 16:42
→ themostgood: 就像某個一輩子都在苦戰和敗仗的母控，也是人都把它 07/26 16:43
→ themostgood: 吹成神。 07/26 16:43
→ eva05s: 怎麼說紅色三倍速都是唯一能跟阿同學過招的富老認證最強 07/26 17:26
→ eva05s: 推他一下也是合理的 07/26 17:27
推 lb57: 能把開牛鋼的阿姆羅逼到出拳頭 這也該推一下 07/26 18:00
推 wiabc: 這樣講其實f91裡西普克也是靠nt威能吧，巴納吉還有6集可以 07/26 18:19
→ wiabc: 成長，西普克只有一部電影 07/26 18:19
→ ballby: 巴那吉參加的戰鬥用10根指頭就數得出來 07/26 18:38
推 ballby: 小說中有和風之會成員戰鬥的劇情 還被巴那吉吐槽過 07/26 18:41
→ ballby: 能從戰爭素人打個幾場就完勝風之會的國防軍 07/26 18:43
→ ballby: 所以基本上巴那吉的天賦有 但和那些歷戰的其它UC男主角 07/26 18:44
→ ballby: 還是差遠了 07/26 18:44
推 M1TXZ3: 拿利迪比不公平，查理吃的是主角nt含量，巴納吉從小就被 07/26 19:06
→ M1TXZ3: 改造，而利迪尾聲坐上女妖還是靠臨時的精神增幅器。以動畫 07/26 19:06
→ M1TXZ3: 來看，後期巴納吉戰果飆升與其說技術變好，倒不如說是nt 07/26 19:06
→ M1TXZ3: 能力逐步變強跟查理共鳴增高。版主想講的技術應該是指操作 07/26 19:06
→ M1TXZ3: 機體，但查理就是用腦波控，合理推斷巴納吉並沒有太多手 07/26 19:06
→ M1TXZ3: 動操作的機會，所以技術上不太可能太強。 07/26 19:06
推 npc776: 我認為技術不單指對機體的操作啦..包括武器 戰術 地形利用 07/26 19:25
→ npc776: 臨場判斷等等 用傑剛隊長當例子 他知道不能跟感應砲打遠戰 07/26 19:26
→ npc776: 所以用散彈跟高爆火箭先逼使剎帝利減速 然後棄掉無殘彈武 07/26 19:28
→ npc776: 器減重增加接近戰的機動力 或是新安周丟出燃料槽引爆欺瞞 07/26 19:30
→ npc776: 芭樂吉裝死 或是阿同學線控砲 基本上芭樂吉這些都不會 07/26 19:32
→ npc776: 然後他依賴框體操作機體的後果就是他沒辦法在別的機體上發 07/26 19:34
→ npc776: 揮出相應的戰力 講難聽一點就還不是靠獨角獸(ry 07/26 19:36
推 hg5648: 巴納吉新人類能力在uc不是第一也是第二，對駕駛技術多少 07/26 19:38
→ hg5648: 會有補正吧 07/26 19:38
→ npc776: UC系列基本上應該是闡述"NT並不只是戰爭機器，卻總是被當 07/26 19:39
→ npc776: 成戰爭機器使用"這個悲傷的核心概念的作品 但是查理把NT弄 07/26 19:40
→ npc776: 得太過神棍 讓主題失焦 我覺得算有點美中不足... 07/26 19:41
→ ballby: 有傑特和卡膠 巴那吉怎麼說都不可能前幾... 07/26 20:19
推 hg5648: 以設定來說，巴納吉剛好就是踩這兩位加阿姆羅上位的… 07/26 20:34
→ hg5648: 而且是直接跟這三人比較 07/26 20:34
推 F91: 在08ms、0083、雷霆等等這些主角非NT作品才比較有在描寫MS操 07/26 20:39
→ F91: 作技術 07/26 20:39
推 F91: 鋼彈系列作很明顯的就是表達NT對戰場的感應力直接碾壓一般人 07/26 20:40
→ F91: 技術 07/26 20:40
推 lb57: 逆夏就看到很多阿姆羅操作技術的描寫 07/26 20:54
→ lb57: 屁股火箭炮 利用地形封鎖浮游炮 假隕石戰術 火箭炮陷阱 線 07/26 20:54
→ lb57: 控火炮 近戰格鬥 這些都不是神棍力可以達到的 甚至拜雅蘭特 07/26 20:54
→ lb57: 裝駕駛都有操作技術描寫 但芭樂籽真的很少有 07/26 20:54
推 ballby: 胡索表示： 07/26 20:58
推 themostgood: 新人類補正有限，除非強到能預測未來。 07/26 21:15
→ themostgood: 主要還是對戰場環境認知，和各種物件的搭配影響戰局 07/26 21:15
推 hazel0093: 要說的話傑鋼隊長技量都比芭樂吉高吧 07/26 21:35
→ hazel0093: 就他可惜一角驢開不起來 要不然就是主角 07/26 21:36
→ hazel0093: 阿姆羅的應變能力太強了，花招很多 07/26 21:36
→ hazel0093: 伍索也是很bug的，撇開他能赤手空拳爬MS不說，他爸媽 07/26 21:38
→ hazel0093: 給他的教育不亞於芭樂吉 07/26 21:38
→ hazel0093: 伍索的應變能力很誇張的，分體變形這塊杰特都輸他 07/26 21:39
推 lb57: 話說傑特好像也沒什麼駕駛技術的描寫 07/26 23:35
推 johnli: 傑特多了吧 怎麼會沒有 開落後一世代的百式跟德萊森部隊打 07/26 23:45
→ johnli: 還有後面吉翁老古董那一集 07/26 23:45
推 johnli: 還有拿駕駛ZZ來看 露或伊諾開的也還不差 但也只能當砲台用 07/26 23:50
推 johnli: 第一次水中戰連苦戰也沒有 這點也是鋼彈系列比較少見 07/26 23:58
推 lb57: 話說獨角獸那個操作桿 應該是腦波大於手動了吧 怎麼看都比球 07/27 03:39
→ lb57: 形操作桿不靈活 07/27 03:39
推 xxx60709: 開場NTD砍浮游是腦波操作？ 這也要算進駕駛技術裡吧 07/27 03:56
→ SCLPAL: UC很多機體操作器都變成橫桿.傑剛隊長也有特寫.不知怎麼 07/27 04:26
→ SCLPAL: 從傑剛式改回橫感.NTD發動後,按摩椅還有操縱桿嗎?原本雙手 07/27 04:27
→ SCLPAL: 處的桿子被收到椅側上方 07/27 04:28
推 wxi: NTD後就全腦波操作了吧 07/27 07:39
推 dolj: 每個人都拿阿姆羅來比，卻忘記阿姆羅的技術除了天份也有磨 07/27 07:54
→ dolj: 練出來的 07/27 07:54
推 dolj: 拿一個已經練滿等跟一個剛入門的人比，也太不妥了吧 07/27 07:57
→ eva05s: 阿姆羅在初鋼時期從靠機體菜鳥變成白色惡魔的經歷很明顯 07/27 08:04
→ eva05s: 芭樂吉就是時間短機體又太威幾乎沒什麼純技術的長進 07/27 08:05
→ eva05s: 描寫上很明顯啊 07/27 08:05
→ eva05s: 我不否認芭樂吉有個技術底，也不否認0096短期魔鬼訓練營 07/27 08:05
→ eva05s: 讓他有點進步 07/27 08:05
→ eva05s: 可是即時如此到終戰來看，他的技術的確就是歷來主角群的 07/27 08:06
→ eva05s: 後段沒錯 07/27 08:06
→ katanakai: 小說有說明球型桿是缺點大於優點所以淘汰 07/27 08:07
→ eva05s: 至於芭樂吉初戰砍漏斗那邊看小說比較清楚，那是NTD啟動後 07/27 08:08
→ eva05s: 對殺意的反應成果 07/27 08:08
→ eva05s: 不要小看NTD，拿不是單純的腦波操控，而是能夠針對新人類 07/27 08:09
→ eva05s: 的強烈敵意自動攻擊的殺戮程式 07/27 08:09
→ eva05s: 駕駛員某個程度上甚至可以視為只是個啟動器 07/27 08:10
→ eva05s: 這也是為什麼中段芭樂吉對瑪莉妲時要拼命遏止獨角獸的原 07/27 08:11
→ eva05s: 因 07/27 08:11
推 themostgood: 和表現有關阿~阿同學初期就在阿阿阿各種驚訝的情況下 07/27 09:20
→ themostgood: 的情況下打敗敵人，然後初鋼除了開場被說「硬」和火 07/27 09:21
→ themostgood: 力強以外，並沒有什麼特別兵器。 07/27 09:21
→ themostgood: 可是NTD的樣子很像是爆氣... 07/27 09:23
→ themostgood: 但爆氣後也是常常苦戰，常苦戰的人給人的感覺就是不 07/27 09:24
→ themostgood: 強，這種通常都只能靠作者給設定或其他作品洗白。 07/27 09:24
→ themostgood: 阿姆羅除了戰鬥方式多樣，打倒有臉的人數可是相當多 07/27 09:25
→ themostgood: 巴納吉最後動畫很威沒錯，但有一個問題就是新吉翁克 07/27 09:26
→ themostgood: 太爛，因為是用蠻力打贏，而非用技術... 07/27 09:27
推 dolj: 鋼彈是光束步槍就是特別兵器啊，吉翁要到後期在蓋古克才有 07/27 09:34
→ dolj: 配置。 07/27 09:34
推 lb57: 麥格農步槍也夠特別了...光是擦到就能擊破 這樣盲狙還能打 07/27 09:47
→ lb57: 不到也是滿猛的 07/27 09:47
推 ballby: 結論：還不是靠機體 07/27 09:53
→ xxx60709: 這樣獨角獸根本U.C.版的EVA嘛... 07/27 10:22
推 hazel0093: 獨角獸的頭就跟Eva很像啊 07/27 10:34
→ hazel0093: 照樓上e大說的更慘，完全就是ntd放置器 XD 07/27 10:35
推 johnli: 要說放置也是放置 但他是最適合的放置器 07/27 10:40
推 Roshiel: 賽可繆的機體多少都有直接用腦波控制機體的能力，如賽可 07/27 10:41
→ Roshiel: 鋼彈，丘貝雷之後的四世代NT專用機都是 07/27 10:41
→ Roshiel: 不過腦控都是輔助，增加靈活度跟瞄準度，查理算特例 07/27 10:44
推 themostgood: 我是覺得腦波控制自己的兵器攻防算技術 07/27 11:01
→ themostgood: 但你要說截機這種，就真的是機體或NT威能威能而已， 07/27 11:02
→ themostgood: 談不上什麼技術 07/27 11:02
→ themostgood: 只是比誰神棍而已 07/27 11:03
→ themostgood: 講eva倒是真的有點像，主角總是苦戰，不暴走(NTD)打 07/27 11:06
→ themostgood: 不贏，應該也沒人看動畫會認為碇真嗣是一流駕駛員吧 07/27 11:06
→ themostgood: 不過打的對象不一樣，鋼彈對人戰比較能分個高下，起 07/27 11:11
→ themostgood: 碼基礎點都是人為控制，若以客觀面來說，以打使徒苦 07/27 11:11
→ themostgood: 戰來判斷碇真嗣不強，是有點不公平就是，連打MS都有 07/27 11:11
→ themostgood: 出力差異和武裝差異等，何況是使徒。 07/27 11:11
→ F91: 新吉翁克很強吧 一般機體根本拿他沒轍 只是碰到獨角獸和鳳凰 07/27 11:43
→ F91: 這種神棍機被虐殺 07/27 11:43
推 themostgood: 新吉翁克很強啊，但被那樣硬拆，只會有裝甲部分吉翁 07/27 13:58
→ themostgood: 品質以卵擊石的感覺。 07/27 13:58
→ themostgood: 不需要什麼技術，硬拆就贏，實在有夠難看 07/27 13:59
推 YJJ: 後面基本上沒大戰 所以疑問？ 07/27 15:58
推 dolj: 這樣比喻好了，開F22跟開噴火式相比，然後F22駕駛被嘴技術 07/27 18:22
→ dolj: 不好 07/27 18:22
→ eva05s: 這比喻真糟，上面說了那麼多表現你還在糾結機體 07/27 18:34
推 M1TXZ3: 硬要講還比較像VF22 07/27 19:06
推 robocon: 我覺得駕駛技術體現在一些劇中的表現，包含對戰場環境跟 07/27 19:17
→ robocon: 對手的掌握跟臨機應變，攻擊是不是快狠準，攻擊的慾望跟 07/27 19:17
→ robocon: 戰鬥的直覺高不高，碰到極端不利的場合是不是有辦法化解 07/27 19:17
→ robocon: 危機，給個例子，骨鋼無印金凱度初次對上專門針對骨鋼設 07/27 19:17
→ robocon: 計的死亡旋風隊，手沒人長盾沒人硬速度沒人快，被拆掉雙 07/27 19:17
→ robocon: 手只剩腳底小刀跟身上的機砲，還能硬是迂迴想辦法利用環 07/27 19:17
→ robocon: 境 利用對手 甚至利用先鋒母艦的光束帆硬是殺出一條生路 07/27 19:17
→ robocon: 。巴納吉絕對不弱，但是關於這方面的描寫就是幾乎沒有， 07/27 19:17
→ robocon: 獨角獸能不能純感應控制我覺得其實是另一個話題與這裡提 07/27 19:17
→ robocon: 到的戰鬥技術沒有什麼關係...... 07/27 19:17
推 robocon: 順便推薦一下骨鋼漫畫，裡頭有非常多戰技描寫的橋段，我 07/27 19:26
→ robocon: 覺得可能是因為本作的缺陷魔改機特別多所以駕駛經常要想 07/27 19:26
→ robocon: 辦法克服這些限制。雖然畫風乍看之下很醜但是戰鬥劇情非 07/27 19:26
→ robocon: 常精彩，值得一看！ 07/27 19:26
推 swort: 巴納吉:您好，家父是 卡帝亞斯 畢斯特! 07/27 19:48
推 EOTFOFYL: 不就是個NTD啟動器嗎？ 07/27 20:02
推 cancerman: 烏索其實很強欸 07/27 22:06
推 PAULJOE: 烏索超強一開始的機體就靠技術了（zmt-12) 07/27 22:43
推 themostgood: 胡索最強的是體能阿!幹~可以把成人推出ms駕駛艙。 07/27 22:45
→ GY5566: 貴古迷，噗 07/27 23:08
推 bigbeat: 精神感應框架 算是毀了鋼彈寫實的設定吧 駕駛員變得很 07/28 00:08
→ bigbeat: 雞肋 07/28 00:08
推 fancydick501: 他的戰技都被他爸灌在潛意識了吧呵呵 07/28 02:44
推 themostgood: 從Z的生化感應器就毀了...也不是到精神感應框才神棍 07/28 10:27
推 Roshiel: 鋼彈 寫實設定？？ 07/28 10:56
推 hg5648: 出門左轉至另一個論壇，將由一群雲端富野替您解達何謂寫 07/28 11:10
→ hg5648: 實設定 07/28 11:10
推 leung3740250: 鋼彈寫實www 07/28 11:31
推 lb57: 還好啦 沒看過真超級系嗎 鋼彈夠寫實了XD 07/28 12:40
推 pathfinder: 可樂沙瓦:我可是兩千次模擬戰無敗績的ACE!!! 07/28 12:42
→ eva05s: 不知道什麼時候開始鋼彈就從擬真變成寫實了 07/28 13:22
→ eva05s: 擬真這詞還稍微好一點，畢竟不少鋼彈系列確實試著去模擬 07/28 13:23
→ eva05s: 真實戰爭的風格 07/28 13:23
推 Roshiel: 科幻 ＞ 擬真 ＞ 寫實 07/28 13:26
推 ZABORGER: 烏索在高空被肖查某從腰間捅一刀 還可以爬回V2 體能真 07/28 14:09
→ ZABORGER: 夭壽強! 07/28 14:09
推 kkzaq12wsx: 先從UC第一幕開始看，就是要先演給你看瑪莉妲>普通ACE 07/28 14:44
→ kkzaq12wsx: 接著再演給你看偽夏亞 >普通ACE (壓輾) 07/28 14:45
→ kkzaq12wsx: 接著新手巴納吉開查理 就能 >= 前述2位BOSS級角色 07/28 14:47
推 kkzaq12wsx: 前面只是鋪陳查理很強XD (真的打贏也都 機體控制主人) 07/28 14:51
推 flydolls: 光看工程用機器人，在殖民地迫降那次，就屌打嘴他弱的人 07/28 15:11
→ flydolls: 了。你在台灣路邊騎速克達30km，自摔一次感受看看。再想 07/28 15:11
→ flydolls: 想他從那個高度跟速度迫降，機器人還算完整，已經很神 07/28 15:11
→ flydolls: 技了。 07/28 15:11
推 hg5648: 然後結合偽鴨駕駛技術匹敵夏亞的設定… 07/28 15:12
→ hg5648: 不虧是大文豪，為了要鋪陳居然把那些學長給黑了一遍…… 07/28 15:12
推 jamieson: 只會拿槍亂射 有何技術可言？整部ova光束麥格農到底有確 07/28 15:12
→ jamieson: 實命中過誰嗎？打完快兩個彈夾還打不中新安洲 最後一戰 07/28 15:12
→ jamieson: 都已經開I力場給你看了還在那邊一直射 火控都沒什麼概 07/28 15:12
→ jamieson: 念了 07/28 15:12
→ eva05s: 很會開工程機跟很會開鋼彈的關聯性在哪裡？ 07/28 15:48
→ eva05s: 我很會開推土機所以開F1也是駕輕就熟嗎？ 07/28 15:48
→ eva05s: 倒不如說只在開工程機的時候芭樂吉還真的有技術可言啊 07/28 15:50
→ eva05s: 開鋼彈前期亂射中後期開神棍 07/28 15:51
→ eva05s: 真的沒什麼技術層面的描寫... 07/28 15:51
→ eva05s: 他有操作技術底子跟操作技術很好是兩回事啊 07/28 15:51
→ eva05s: 胖夏亞可以邊開推進邊踩小行星加速 07/28 15:52
→ eva05s: 就是個技術描寫 07/28 15:52
→ eva05s: 利迪好歹也是拼掉幾次機腳 07/28 15:53
→ eva05s: 芭樂吉....嗯，我還真不記得小說動畫有幾次去寫他操作獨 07/28 15:54
→ eva05s: 角獸的漂亮橋段 07/28 15:54
→ eva05s: 再說這整串說芭樂吉弱的對照組是歷代鋼彈主角群 07/28 15:54
→ eva05s: 在這群ACE中芭樂吉的操作技術的確不怎樣啊 07/28 15:55
推 belion: 神技...？ 07/28 17:43
推 lb57: 遇到新吉翁古 阿姆羅會很開心的掏出他的火箭筒當開罐器吧 07/28 17:43
→ lb57: 不會一直濫射 07/28 17:43
→ belion: 火箭筒在那個 uc年代都有不錯的威力 xd 07/28 17:44
推 Roshiel: 火箭炮的問題不是威力，是慘淡的命中率啊 07/28 17:57
→ Galm: 我不會說芭樂吉弱啦,但看了以前阿姆羅的作戰方式是真的有差 07/28 17:58
→ Galm: 少了那些令人驚訝的描述,像是喔~原來這裡可以這樣幹的感覺~ 07/28 17:59
→ zeta: 整串看下來原po應該是射後不理了吧,這種文就是開來給大家戰 07/28 18:05
推 belion: 芭樂吉不會弱 r , 只是其他的鋼彈駕駛員，太強惹 07/28 18:09
推 kkzaq12wsx: 機體適性好像也是有關連的，像查理這種神棍機給巴納吉 07/28 19:07
→ kkzaq12wsx: 這種情緒彭湃的開就很適合，如果你給冷靜派的開可能還 07/28 19:07
→ kkzaq12wsx: 不了AT力場。 這就像給特洛瓦開蛇夫座也很強一樣 XD 07/28 19:08
→ eva05s: 之前不是討論過如果把獨角獸給阿寶開，大概NTD都沒得啟動 07/28 19:21
→ eva05s: 吧XDD 07/28 19:21
推 ballby: 真的沒什麼好吵的：巴納吉技術成長性很高，問題就是沒時 07/28 19:21
→ ballby: 間讓他 07/28 19:21
推 ballby: 練等。最難的敵人也只有正面全裸一人，不像藍巴還是亞桑這 07/28 19:24
→ ballby: 種強者打臉。更沒有阿巴瓦庫或格利普斯那種超大戰場 07/28 19:24
→ ballby: 所以用「作品結束時」的個主角相比，巴納吉的確不如人 07/28 19:25
推 ballby: 更別說小說到最後還是和利迪聯手才打贏正面全裸這件事 07/28 19:27
推 ballby: 別忘了還有在鋼彈NT中打醬油，換成卷毛搞不好就撞上去救人 07/28 19:32
→ ballby: 了XD 07/28 19:32
推 asa0304: 感覺上UC整個內容沒寫給巴納吉很有表現的空間...... 07/28 20:58
→ asa0304: 看完全不只有感覺機體很強,操作沒很強的感覺 07/28 20:59
→ asa0304: 像復國G一段主角機打不死鳥整個就覺得主角超強XDD 07/28 21:00
→ asa0304: https://youtu.be/7mScqgquCsg 07/28 21:01
推 ballby: 我覺得樓上舉貝爾利的例子不錯，一樣開著作品中最頂尖 07/28 22:00
→ ballby: 的MS，一樣是初入戰場的新手，打法非常靈活 07/28 22:00
推 hg5648: 在UC中，駕駛技術這種東西就只是個裝飾品，重要還是誰的 07/28 22:38
→ hg5648: 法力比較高強，道行夠高，隨便開個金身就刀槍不入了，隨 07/28 22:38
→ hg5648: 手一揮，敵方全體癱瘓 07/28 22:38
→ hg5648: 我是覺得純討論UC的話，為了駕駛技術的事情吵起來好像有 07/28 22:38
→ hg5648: 點不太值得 07/28 22:38
→ eva05s: 沒，在0096以前還沒這回事 07/28 23:00
→ eva05s: 在0096以前，神棍力還可以只被當作一種比較強勢的戰鬥手 07/28 23:01
→ eva05s: 段而已 07/28 23:01
→ eva05s: 或者我換個方法講，在福井以前 07/28 23:01
推 lb57: 把獨角獸給阿姆羅第一件事就是叫阿斯特那吉把NTD拆了 只有三 07/28 23:11
→ lb57: 分鐘用完就萎了 阿姆羅根本就不會愛XD 07/28 23:11
推 hg5648: 開NTD還要嗑藥，我想阿姆羅不但不會喜歡，還會很討厭吧 07/28 23:22
推 hg5648: 但0096已經播出了，你想躲也躲不了 07/28 23:26
推 npc776: 阿同學應該會比較喜歡傑斯塔 那種會變形的武裝太花俏的沒 07/29 00:16
→ npc776: 實彈火箭砲的通通退貨 07/29 00:16
推 lb57: NTD拆了 麥格農步槍換回nu那把 或是乾脆用里澤爾的槍刀 掛一 07/29 01:39
→ lb57: 把火箭炮 07/29 01:39
→ lb57: 麥格農步槍還真是蠻雞肋的設定...不太能連發 威力過大 發射 07/29 01:39
→ lb57: 時間太長 命中率當然低啊 07/29 01:39
推 leung3740250: 麥格農又不是只有一種模式 07/29 01:52
→ leung3740250: 有普通和蓄力模式，普通模式連射性就是跟普通光槍 07/29 01:52
→ leung3740250: 一樣 07/29 01:52
→ leung3740250: 麥格農真正的缺點是續戰力不足 07/29 01:53
推 sugoichai: 個人認為這樣比較對巴那吉而言有一點失公允，因為巴那 07/29 03:09
→ sugoichai: 吉本身就是為獨角獸強化過的強化人，甚至是強化NT 07/29 03:10
→ sugoichai: 所以若說是坐在獨角獸裡面，大概他就是最強的。但是如 07/29 03:10
→ sugoichai: 果叫他去開傑鋼，大概會連一堆戰鬥經驗比他豐富的OT都 07/29 03:11
→ sugoichai: 能海放他...... 07/29 03:12
→ sugoichai: 叫阿姆羅坐進獨角獸去開，也不一定會比巴那吉強 07/29 03:15
推 kungchihiao: 話說之後還有UC2說不定會有巴納吉平反的機會 07/29 06:48
推 hg5648: 神棍力已經強出一個境界了，如果在UC2中把駕駛技術都升上 07/29 08:01
→ hg5648: 來其他角色還要玩嗎… 07/29 08:01
→ arcss: 獨角獸給阿姆羅開.....根本整場開無雙了好嗎 XD 07/29 08:17
→ arcss: 阿姆羅可是控制火力精準到連光劍都能伸縮自如的男人!!! 07/29 08:19
→ arcss: 獨角獸有4把光劍、15個麥格農能源頰，再看看阿姆羅省能源的 07/29 08:35
→ arcss: 日常，給他這台NTD根本不用開直接掃場都不意外吧 XD 07/29 08:36
推 themostgood: 阿姆羅開獨角獸肯定無雙，不過單挑還是會輸巴納吉卡 07/29 08:54
→ themostgood: 密兒這些神棍 07/29 08:54
→ arcss: 單挑要看機體吧，同一台機體這些光槍命中率爆低的很讓人懷 07/29 09:02
→ arcss: 疑到底彈切前摸不摸的到阿姆羅..... 07/29 09:02
推 hg5648: 手一揮就死機了，我想應該沒有摸不摸的到的問題吧… 07/29 09:36
→ arcss: 電影版最後那個真的要算進去"駕駛技術"嗎 XD 07/29 09:36
推 hg5648: 我居然忘了主題了 07/29 09:50
→ AAAdolph: 每次都在嘴巴那吉的命中率，他除了在第二集對上伏朗托 07/29 09:58
→ AAAdolph: 盡情的射擊外，到最後一集前都對敵人手下留情，難道阿 07/29 09:58
→ AAAdolph: 姆羅對上夏亞每發都命中？ 07/29 09:58
→ AAAdolph: 而伏朗托又命中巴那吉幾發？ 07/29 10:00
→ AAAdolph: 一下子說是NDT強，一下子又嫌巴那吉命中率，強的都是ND 07/29 10:02
→ AAAdolph: T,弱的部分又算在巴那吉頭上，這公平？ 07/29 10:02
→ eva05s: 因為手下留情跟命中率是兩回事 07/29 10:22
→ eva05s: 而且跑了這麼一大串你依然糾結命中率就知道，八成沒看完 07/29 10:23
→ eva05s: 討論吧 07/29 10:23
推 xxx60709: 不然弱的怪NTD，強的歸功巴納吉，這樣如何 07/29 10:23
推 xxx60709: 剛剛翻了一下，最能展現技術的大概就沒開NTD擋住報喪的 07/29 10:32
→ xxx60709: 連續攻擊（報喪有開NTD模式 07/29 10:32
→ xxx60709: 大氣層攔截那段 07/29 10:32
推 milen: NDT是什麼?連名字都記錯.....是真愛嗎?XD 07/29 10:32
→ AAAdolph: 挖好棒棒，抓到錯字耶，那你的真愛，我當消遣看看而已XD 07/29 10:46
→ AAAdolph: 看半天命中率上面還在討論啊..所以阿姆羅對夏亞命中也差 07/29 10:48
→ AAAdolph: 討論一大串的結果,就是無法提出任何具體證據,就說鋼彈U 07/29 10:55
→ AAAdolph: C裡戰績最強的男人駕駛技術弱 07/29 10:55
→ karta273745: 學長的菊花砲是不容質疑的，芭樂吉也做不到啊 07/29 10:57
→ karta273745: 獨角獸加上芭樂吉很強，不一定等於芭樂吉很強啊 07/29 10:57
→ AAAdolph: 可是獨角獸加上芭樂吉很強，有人卻推論巴納吉弱啊 07/29 10:59
→ karta273745: 在NT是有秀一下狙擊技術啦，看起來射擊能力還不錯 07/29 10:59
→ karta273745: 你要怎麼定義強弱，加上獨角獸在ntd模式還是可以不 07/29 11:00
→ karta273745: 用手控的機體 07/29 11:00
→ karta273745: 所以很難去佐證芭樂吉很強啊 07/29 11:00
→ karta273745: 可以承受G力跟強化人的教育，這些給了他很多的優勢 07/29 11:01
→ karta273745: 沒錯，不過劇中表現就看不出來啊 07/29 11:01
→ eva05s: 你拉上去點看看在話題跑去討論「對阿姆羅的命中率」之前 07/29 11:03
→ eva05s: 這串是怎麼定義芭樂吉技術不佳的 07/29 11:03
→ AAAdolph: 同理也不能佐證他弱，但幹翻最終BOSS的人，很難說他弱吧 07/29 11:03
→ eva05s: 他駕駛獨角獸就是中規中矩沒有什麼靈活應變 07/29 11:03
推 themostgood: karta大的論點和我一樣，基本上巴納吉強弱無法用表現 07/29 11:04
→ eva05s: 不開NTD的情況下幾乎沒有戰績 07/29 11:04
→ eva05s: 雖然他有能力駕馭獨角獸這點表示他有一定程度的駕駛功力 07/29 11:04
→ AAAdolph: 要在泥漿裡打滾才是強，一拳KO對手就是弱? 07/29 11:04
→ eva05s: 但跟歷代鋼彈主角相比就是和不怎樣 07/29 11:05
→ eva05s: 有沒有看到標題？「跟歷代主角相比」啊 07/29 11:06
推 themostgood: 但沒太精彩的表現就很容易感覺弱啊 07/29 11:06
→ AAAdolph: 阿姆羅卡膠之輩來比就算了，浦木卡多這種非NT也比他強? 07/29 11:07
→ themostgood: 歷代主角裡面被嘴技術不是劇中最強的比比皆是 07/29 11:07
→ eva05s: 我反而覺得芭樂吉要是技術可以超越0083二人組才奇怪 07/29 11:08
→ eva05s: 一個是所羅門惡夢一個是幻之擊墜王 07/29 11:09
→ eva05s: 你要一個開鋼彈不到半個月的小鬼在技術上贏過對方這要多 07/29 11:09
→ eva05s: 唬爛 07/29 11:09
→ AAAdolph: 我覺得一般人無法跟NT打，NT完全不用索敵就能感應到位置 07/29 11:10
→ themostgood: 我自己就認為W的傑克斯，還有躺A的哈利以及0083的卡 07/29 11:11
→ themostgood: 多以及Z的西洛克，都比主角強 07/29 11:11
推 hg5648: 普木設定也是top ace級別，別把他講的好像很弱一樣 07/29 11:11
→ AAAdolph: 看你要拿第一集的比還是第六集的巴納吉比 07/29 11:11
→ AAAdolph: TOP ACE依舊是凡人，NT向來只能用NT對付 07/29 11:12
→ hg5648: 卡多就更不用講了 07/29 11:12
→ eva05s: 有沒有誰還記得傑鋼隊長？ 07/29 11:13
→ hg5648: 所以呢，巴納吉有這方面的設定嗎 07/29 11:13
→ hg5648: 你說他綜合實力uc最強我認了，神棍力擺在那裡，你說他駕 07/29 11:15
→ hg5648: 駛技術嗎… 07/29 11:15
→ eva05s: 先不要急著說他被幹掉，一個老經驗隊長都可以打到這樣， 07/29 11:15
→ eva05s: 那一個老經驗ACE呢？ 07/29 11:15
→ hg5648: 有新人類能力補正不會太弱 07/29 11:16
→ hg5648: 但他就是沒有駕駛技術相關的設定，怎麼樣都吹不起來 07/29 11:16
推 themostgood: 如果要把NT的人種補正加進來，確實可以刷掉除了UC和 07/29 11:19
→ themostgood: 00外的所有作品。 07/29 11:19
→ themostgood: 不過如果把人種補正去掉，巴納吉真的沒有甚麼操作技 07/29 11:21
→ themostgood: 術面可以說嘴。 07/29 11:21
→ AAAdolph: 沒要吹甚麼，只是說的好像擺顆西瓜在獨角裡就能贏一樣 07/29 11:22
→ AAAdolph: 令人非常不服氣 07/29 11:22
→ eva05s: 實際上獨角獸就是設計成這樣沒錯啊.... 07/29 11:22
→ eva05s: 只要能啟動NTD剩下電腦都會幫你搞定 07/29 11:23
→ eva05s: 但你搞錯很多 07/29 11:23
→ eva05s: 芭樂吉第一戰是靠這樣贏的 07/29 11:23
→ AAAdolph: 所以普遍認為腦波控制不算操作技術一環? 07/29 11:23
→ eva05s: 雖然後面不是靠電腦了，但他改靠更扯的神棍力... 07/29 11:24
→ eva05s: 你還是沒搞懂，第一戰對瑪莉妲根本沒有腦波操縱 07/29 11:24
→ eva05s: 那完全是NTD自動反應的戰果 07/29 11:25
→ AAAdolph: 那NTD都啟動了，為什麼黑獨贏不了白獨? 07/29 11:25
→ eva05s: 芭樂吉前幾場還受制於NTD系統時多少都是這情形 07/29 11:25
→ eva05s: 好累，利笛報喪輸掉是因為神棍程度不足 07/29 11:27
→ AAAdolph: 黑獨對新安州外掛完全沒轍，卻被白獨幹掉? 07/29 11:27
→ eva05s: 瑪莉妲報喪同理 07/29 11:27
→ eva05s: 後面完全都在搞NT啟動萬能神棍力，根本沒什麼技術介入成 07/29 11:28
→ eva05s: 分了 07/29 11:28
→ AAAdolph: 不是啟動就好嗎?又要神棍程度?那還又要追加甚麼 07/29 11:28
→ eva05s: 有問題？神棍力就對了 07/29 11:28
→ eva05s: 我的頭.... 07/29 11:29
→ eva05s: 搞清楚，NTD是一種針對NT的精神感應做出戰鬥反應的殲滅程 07/29 11:29
→ eva05s: 式 07/29 11:29
→ eva05s: 為了便於啟動NTD還有大人的理由獨角獸兄弟被弄成全身感應 07/29 11:30
→ eva05s: 框架好最大化接受感應波 07/29 11:30
→ eva05s: 然而卻造成意外的結果，也就是強大的NT 感應波在框架增幅 07/29 11:30
→ eva05s: 下形成物理干涉力，也就是神棍力 07/29 11:30
→ eva05s: 啟動NTD 跟神棍力根本兩回事 07/29 11:31
→ AAAdolph: 所以還是要靠駕駛的NT越強獨角獸就越強啊 07/29 11:32
→ eva05s: 超能力是駕駛技術表現嗎？ 07/29 11:33
→ eva05s: 你空間感應力我還可以說天份，直接揮揮手爆機這是有什麼 07/29 11:35
→ eva05s: 技術成分？ 07/29 11:35
→ AAAdolph: 所以根本不是擺顆西瓜就能啊，NT能力越強駕駛不是就越強 07/29 11:35
→ eva05s: 我頭好痛，有沒有哪位大德願意接手的？ 07/29 11:36
→ karta273745: 加油 07/29 11:36
→ karta273745: Nt能力強跟駕駛能力強是兩回事啊 07/29 11:37
→ karta273745: 你放一顆nt能力超強的西瓜上去，都差不多 07/29 11:37
→ karta273745: 之後我想如果把卡蜜兒丟上去，可能都比芭樂吉強？ 07/29 11:38
推 AAAdolph: 頂級鋼彈駕駛沒有NT能力弱的吧 07/29 11:38
→ karta273745: 有啊，你當幻獸那群人是幹嘛的啊 07/29 11:39
→ AAAdolph: 如果NT能力強就不能稱之為"西瓜"了 07/29 11:39
→ karta273745: 那個跟駕駛能力就不能擺在一起談啊 07/29 11:40
→ AAAdolph: 那有有NT能力強，駕駛能力弱的例子嗎? 07/29 11:41
→ karta273745: 雪拉？ 07/29 11:42
推 hg5648: 巴納吉阿啊 07/29 11:42
→ AAAdolph: 就無法證明還在巴納吉 == 07/29 11:43
→ karta273745: 芭樂吉我會給中間偏下啦，畢竟Nt有秀一下狙擊技術 07/29 11:43
推 hg5648: 就拿剛剛被你將的好像是廢物一樣的普木和卡多，兩個都是 07/29 11:52
→ hg5648: top ace 級實力，巴納吉有嗎? 07/29 11:52
推 xxx60709: NT能力頂尖技術弱？ 原版普露吧... 07/29 11:55
→ xxx60709: 不過NT設定是對於週遭事物有快速理解能力，所以不可能真 07/29 11:56
→ xxx60709: 的爛到哪 07/29 11:56
→ xxx60709: （這是Z對為什麼阿姆羅第一次鋼彈就上手的事後補完 07/29 11:57
→ AAAdolph: 浦木和卡多在NT面前也只是菜雞啄米 07/29 11:58
→ xxx60709: 雪拉的NT不強吧 07/29 11:58
→ xxx60709: 那舉個亞贊好了 07/29 11:59
推 hg5648: 喔，出處呢？都沒碰過新人類你也能代替官方解答啊 07/29 12:02
推 xxx60709: 捧巴納吉捧到把0083正反派講成菜雞... 07/29 12:02
→ hg5648: 啊對了，雖然沒什麼公式度，卡多在遊戲相逢在宇宙中可是 07/29 12:03
→ hg5648: 跟阿姆羅打的不相上下喔 07/29 12:03
→ AAAdolph: 不只巴納吉，在夏亞阿姆羅卡膠面前都是 07/29 12:04
推 lb57: 普木uc擊墜王欸 很弱XD 07/29 12:04
→ AAAdolph: 沒官方證明也是說巴納吉技術低阿，你能吹我不能吹? 07/29 12:05
推 hg5648: 跟79阿姆羅同級的機師被他給黑成甚麼樣子了… 07/29 12:06
→ AAAdolph: 巴納吉幹掉弗朗托也是被說...很弱啊 07/29 12:06
→ AAAdolph: 沒遇過就自稱是同級吧 07/29 12:06
→ AAAdolph: 對付NT向來只能靠NT，不然就是一對多 07/29 12:08
推 hg5648: 也沒官方說巴納吉技術高啊，你能黑我不能黑？ 07/29 12:08
→ AAAdolph: 一起來，別客氣 07/29 12:09
→ hg5648: 而且還是黑一個設定很強角色 07/29 12:09
→ hg5648: 79阿姆羅設定也是top ace，有問題嗎？ 07/29 12:10
→ AAAdolph: 說的好像巴納級不強一樣 07/29 12:11
推 xxx60709: 如果是論徒手拆新吉翁克那很強啦，快變成G武鬥傳的程度 07/29 12:11
推 xxx60709: 如果是論徒手拆新吉翁克那很強啦，快變成G武鬥傳的程度 07/29 12:11
→ xxx60709: 頂級ACE一定輸NT？ 不就有Z一哥亞贊的例子了 07/29 12:13
推 hg5648: 強啊，神棍力不就擺在那裡嗎？ 07/29 12:13
→ xxx60709: 難道卡蜜兒開發紅開大也叫技術好嗎XD 07/29 12:14
→ AAAdolph: 亞贊贏了?不是逃了? 07/29 12:15
→ xxx60709: 巴納吉是算強啦，畢竟有個利迪擺在那（巴納吉放水都能贏 07/29 12:15
→ xxx60709: 亞贊逃了是因為卡蜜兒開大啊，所以你會把那叫技術好？（ 07/29 12:16
→ xxx60709: 問第二次 07/29 12:16
→ AAAdolph: NT能力算不算技術一環?戰場上能用上應該都能撐上是技術 07/29 12:17
→ xxx60709: 而且在ZZ中NT第二強的普露也是被非NT打到重傷 07/29 12:17
→ xxx60709: 卡蜜兒那叫應用嗎...好啦你贏了，西羅克也是技術輸卡蜜 07/29 12:19
→ xxx60709: 兒才被西瓜冰 07/29 12:19
→ AAAdolph: ZZ我不熟，普露輸是一對一還是被圍毆? 07/29 12:19
推 hg5648: 所以你想說機體好也是技術的一環嗎，嗑藥也是技術的一環 07/29 12:20
→ hg5648: ？ 07/29 12:20
→ hg5648: 啊對了巴納吉不嗑藥還不能亂開NTD呢 07/29 12:20
→ AAAdolph: 巴納吉有嗑藥?同級機體下去打都贏了不能比較? 07/29 12:22
→ AAAdolph: 巴納吉第一次乘坐不是便服嗎? 07/29 12:23
推 hg5648: 巴納吉沒嗑藥？那麼強的G力你當他是怎麼撐住的？ 07/29 12:24
→ hg5648: 穿便服開ntd甚麼結果你沒看見？ 07/29 12:25
推 xxx60709: 普露算是一對多，可是主要是被一個ACE打臉的，雜兵普露 07/29 12:25
→ xxx60709: 還是能打（話說ACE還要討論是不是單挑喔，標準真奇怪 07/29 12:25
→ xxx60709: 巴納吉有嗑藥嗎？ 嗑的不是浦木？ 07/29 12:26
→ AAAdolph: 一對一還一對多是有隊友掩護，差很多吧 07/29 12:27
→ eva05s: 獨角獸駕駛服內建藥理性抗G，小說有講 07/29 12:27
推 xxx60709: 那你不用爭論了，打贏普羅的光頭沒靠隊友正面技術一波打 07/29 12:29
→ xxx60709: 贏的 07/29 12:29
推 efkfkp: 芭樂吉比宇宙世紀top1騾子差等於廢，一個演藝武將打不贏呂 07/29 12:37
→ efkfkp: 布就是廢物的概念，芭樂吉再怎麼不堪也是強化人+強NT打底 07/29 12:37
→ efkfkp: ，身體素質擺在那也不會差到那去，凡人代表浦木開GP03就要 07/29 12:37
→ efkfkp: 嗑藥做高G力機動還會便秘臉，芭樂吉開NTD輕鬆無感就看得出 07/29 12:37
→ efkfkp: 來，再爛也有普露茲或馬修馬的等級，不會到克麗絲那麼糟好 07/29 12:37
→ efkfkp: 嗎，至於偷酸鴨子的，我只能說鴨子匹敵騾子是監督承認的， 07/29 12:37
→ efkfkp: 反正他就是個做動畫的懂個屁鋼彈對吧XD 07/29 12:37
→ karta273745: 那個駕駛服是沒有在看嗎 07/29 12:43
→ karta273745: 每一個獨角獸駕駛都會穿那件制服啊 07/29 12:44
→ karta273745: 連nt的2位主角都有穿了 07/29 12:44
推 xxx60709: 而且巴納吉普通模式的動作招架也是有水準的，不可能廢 07/29 12:45
→ arcss: 還是那句話，巴納吉的駕駛技術就是個普通ACE程度 07/29 12:46
推 bigbeat: 不管怎樣都比官方認證的三流三明強 07/29 13:38
→ kevin199186: 跟很多主角比起來真的不行啊，看看伍索 07/29 17:04
推 ChayiPunz: 拿一發破滅魔劍打打看不就知道了 07/29 17:55
推 robocon: 浦木那個是連續出擊要補充體力跟讓他放鬆休息的...嗯也 07/29 19:57
→ robocon: 算是藥啦 07/29 19:57
推 robocon: 我現在覺得A某在本篇文章的戰法恰恰就是坐上獨角獸的巴 07/29 20:01
→ robocon: 納吉，靠神棍力大戰群雄，手一抬通通閉嘴，沒有在屌邏輯 07/29 20:01
→ robocon: 的 07/29 20:01
→ milen: 別人問技術...他在問誰的神棍力比較強 07/29 20:53
推 rettttt5: 我覺得搞不好還輸給三日月這種三流駕駛 07/29 21:13
→ AAAdolph: 不用偷酸啦，還不是拿不出巴納吉技術弱的理由 07/29 21:18
推 milen: 別人是迴避躲砲擊..芭樂及都靠I立場扛光束槍 07/29 21:20
→ AAAdolph: 第一集後浦木也沒開過鋼彈以外的機體，怎沒人嫌過他技術 07/29 21:20
→ milen: 不知道這理由夠了沒? 07/29 21:20
→ milen: 我怎麼沒有看過誰說浦木技術比阿姆羅強的? 07/29 21:21
→ AAAdolph: 有I力場幹嘛迴避?GP03D Nu鋼還不是都有用I力場 07/29 21:22
推 qweoq314: 等等 牛剛哪來的I力場 07/29 21:23
→ AAAdolph: 背後感應炮攻防一體不是I力場?那就是類似的東西 07/29 21:24
→ zeta: 純動畫表現來看,迦樓羅戰沒開NTD大氣內機動控制是還蠻強的啦 07/29 21:28
推 milen: 牛剛全時I立場的話又怎麼打? 07/29 21:29
→ milen: 人家主要還是靠迴避好媽 07/29 21:29
→ milen: 芭樂及連打一個只會在地上爬的MA都無力了... 07/29 21:30
→ milen: 還要靠利迪去拚...你跟我說他技術多強 07/29 21:30
→ milen: 芭樂及這時候的神棍力呢? 07/29 21:30
→ zeta: 閃能改變光束方向的BS手砲、飛踢傑斯塔上飛行器等 07/29 21:31
→ AAAdolph: 地上那隻他連攻擊都不想攻擊，只想救她，不能這麼比吧 07/29 21:31
→ zeta: 大家嫌的多半是戰鬥技巧吧,尤其若以0093阿寶當例子的話 07/29 21:32
推 ballby: 我覺得討論前要先說是討論動畫還是小說 07/29 21:33
→ ballby: 這兩個巴納吉差很大，動畫版的被渲染得更神棍 07/29 21:33
→ zeta: 所以若說戰鬥(操作)技術的話確實沒特別強,但也很合理啊 07/29 21:33
推 milen: 講的歷代主角都沒有那麼一個想打死他的一樣 07/29 21:34
→ milen: 更正...很不想打死他的 07/29 21:34
→ ballby: 小說版的尚布羅的確是巴納吉找不到突破點 07/29 21:35
→ zeta: 根本就沒啥戰鬥訓練開鋼彈也不久是要有多少戰鬥技巧 07/29 21:35
→ ballby: 最好靠被老爸殺死的蘿妮指示弱點一發貫穿駕駛艙 07/29 21:36
推 milen: 所以承認他戰鬥技術很低是很困難喔? 07/29 21:38
→ milen: 跟歷代主角比很弱是很丟臉嗎?...那巴尼是要怎樣? 07/29 21:39
→ AAAdolph: 承認根本無法證明她戰鬥技術很低是很困難喔? 07/29 21:39
推 hg5648: 討論的應該是以動畫把為主吧 07/29 21:42
→ hg5648: 小說的話我想應該所有人都逃不了騾槍秒的命運 07/29 21:42
推 qweoq314: 沒辦法證明技術差但是也沒辦法證明技術好啊lol 07/29 21:44
→ zeta: 什麼是騾槍秒？ @@ 07/29 21:45
→ AAAdolph: 都沒法證明就在給排名啊....倒數的.... 07/29 21:47
推 hg5648: 阿姆羅隨便兩槍解決掉的意思，畢竟小說當時是算外傳 07/29 21:49
→ zeta: 同意hg大.... 07/29 21:54
→ zeta: 其實以NT短暫表現來看,一年後開非感應機體作狙擊,應該就有暗 07/29 21:55
→ zeta: 是戰鬥技術提升了吧，說不定利迪這一年都在幫他做特訓XD 07/29 21:56
推 belion: 互開槍？w 07/29 23:06
推 CJ3CJ3CJ3: 福井就想寫宇宙世紀的基佬亞曼德啊。 07/29 23:07
→ eva05s: 我最後拿終戰芭樂吉表現來說好了，單看動畫大概不好分辨 07/29 23:13
→ eva05s: ，但小說寫的比較明白，簡單講在NTD啟動下，也就是芭樂吉 07/29 23:13
→ eva05s: 只要想想就可以操縱的狀態，他可以單機突破吉翁艦隊連下2 07/29 23:13
→ eva05s: 5.6機，但當模式解除，芭樂吉立刻就亂了手腳反應不及 07/29 23:13
→ eva05s: 這是對上紫色薔薇機以前相關的戰鬥描寫 07/29 23:14
→ eva05s: 對上安傑洛的紫色薔薇，光是被強制關閉精神感應裝置就讓 07/29 23:15
→ eva05s: 獨角獸陷入任人宰割的狀態，還要有人犧牲打才過的去，當 07/29 23:15
→ eva05s: 然我們也可以說當時芭樂吉被壓抑的很痛苦所以無法反擊 07/29 23:15
→ eva05s: 之後就再沒有過芭樂吉不開NTD的戰鬥場景了 07/29 23:16
→ ineis: 阿寶0079後期機體就被超車，Z時代是用量產KO敵方特規機 07/29 23:16
→ eva05s: 總的來說，光想想就能動作這點，要不要算入技術高低考量 07/29 23:17
→ eva05s: ，就讓各位自己判斷去吧 07/29 23:17
→ eva05s: 至於我個人還是這麼認為，芭樂吉在歷代鋼彈主角群裡面就 07/29 23:18
→ eva05s: 是技術較不如人的那邊 07/29 23:18
→ eva05s: 順便說下，我引用的段落是小說九卷大約三分之一處 07/29 23:19
→ eva05s: 芭樂吉闖過吉翁軍後因為鋼彈模式突然解除那邊 07/29 23:20
推 belion: 凶了 (*ﾟ∀ﾟ) 07/29 23:58
推 npc776: (′・ω・‵)<我說某位不要一直把神棍力當成駕駛技術好嗎. 07/30 00:33
推 sugoichai: 畢竟沒有受訓，一開就能打敗敵方ACE的怪物太多了，芭樂 07/30 01:50
→ sugoichai: 吉受過特訓能有這強度應該可以定位在"還不差"的程度吧 07/30 01:50
→ sugoichai: 卡膠捷特都還自己偷開飛機玩過，真正猛的是西普克.... 07/30 01:51
→ sugoichai: 甚至不用穿著宇宙服就開著F91那種G力怪物飛來飛去..... 07/30 01:52
→ sugoichai: 當然，他的肉體是特別的XD...... 07/30 01:53
推 LADKUO56: 芭樂吉從上MS到事件結束應該沒有一個月吧 07/30 01:54
→ LADKUO56: 加上獨角獸靠意識強化就可以動了 技術要跟前輩比當然弱 07/30 01:54
→ LADKUO56: 阿姆羅夏亞這種後期變正規軍人的就算了 07/30 01:55
→ LADKUO56: 卡膠跟傑特至少也打了一年 07/30 01:55
→ LADKUO56: 芭樂吉應該說是高潛力但是還沒開發完全的這種 07/30 01:56
推 CJ3CJ3CJ3: 可以開光盾突入大氣層的肉體，那點G力不算什麼吧。 07/30 09:34
推 lb57: 可以靠神奇小套套突破大氣圈的表示 07/30 11:41
推 ballby: 江田島平八表示： 07/30 12:05
推 M1TXZ3: 悟飯打贏西魯很強，但你不會因此說他戰鬥技巧比他老爸好， 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 只是超級賽亞人的天賦比他爸高。魔獸當年低位技巧基本上就 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 是路人等級，但靠驚人體能天賦還是拿到天下第一中鋒的稱 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 號，而巴納吉就是給人這種感覺，他開查理的確打贏很多人， 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 但不代表他技術比別人好，很大一部分靠改造或強化出來的NT 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 能力與全身裝滿筐體的查理共鳴，再加上查理用腦控，大幅 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 降低操作技巧的要求（就好比用想像的做出NBA等級動作跟實 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 際練出來，難度絕對天差地別），綜合以上才得出的超強戰力 07/31 00:03
→ M1TXZ3: ，不是說巴納吉沒天份，而是巴納吉開查理的時間很短，UM 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 狀態的時間更少，就算他天茲聰穎也沒時間給他練出技術，真 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 要說我覺得利迪還更有天賦，靠著臨時趕出來的精神增幅裝置 07/31 00:03
→ M1TXZ3: 坐上黑角，還拼出綠框，根本神人。 07/31 00:03
推 XtrEmeMasTeR: 我的理解是 就像MOTO GP或FI賽車一樣 機體太強太聰 07/31 03:19
→ XtrEmeMasTeR: 明了 技術面上比較展現不出來 比的是機體的性能 所 07/31 03:20
→ XtrEmeMasTeR: 以要說巴納吉強不強沒辦法下定論 獨角獸給阿姆羅或 07/31 03:21
→ XtrEmeMasTeR: 巴納吉開 表現可能不會差太多 只能這樣說 07/31 03:21
推 belion: 巴樂吉日後技術應會成長，但，現況是查理機體....真的蠻神 07/31 04:22
→ belion: 棍的.... 07/31 04:22
推 ballby: 啊就UC整個故事其實長度不到一個月，連阿姆羅打OYW 07/31 07:17
→ ballby: 都還有3個月。巴納吉就真的沒時間好好成長啊 07/31 07:17
→ KanoAka: 至少沒被編輯靠邀是個躲不過XXXX的三流駕駛 07/31 09:26
→ maplise: NT有辦法直接確認位置？ 不是只能感應大致的方向而已嗎 07/31 13:58
推 Roshiel: 夏亞：我都直接感應艦橋在哪裡 07/31 15:40
推 belion: 夏亞是感應完，還能開砲.. 07/31 16:30
推 arcss: 夏亞：我都狙擊阿姆羅的光槍了，大致是甚麼 o_O? 07/31 16:52
→ nimaj: ㄗㄙ口：我火箭筒都能當狙擊槍用了... 大致？ 07/31 16:57
→ nimaj: 不過我也認同是大致啦 XD 能打那麼準 應該也是靠技術補正 07/31 16:58
→ nimaj: 不然NT每個都是狙擊手了 07/31 16:59
推 Roshiel: 賽可謬能夠增幅NT的腦波，讓NT能更大範圍且更精確偵測敵 07/31 17:15
→ Roshiel: 人的位置，再加上跟機體瞄準系統的連動（腦波制馭MS ）， 07/31 17:15
→ Roshiel: 就是UC世界中命中率最高的射擊，絕不是只有“大致”知道 07/31 17:15
→ Roshiel: 位置而已 07/31 17:15
→ Roshiel: 當然啦，極少數變態是能夠不靠賽可謬的幫忙就有相當精準 07/31 17:17
→ Roshiel: 的命中率了，這應該就是這篇所提到的“技術”了吧 07/31 17:17
推 lb57: 你去看z阿姆羅怎麼用力克迪亞斯跟迪傑的火箭筒的...判斷位置 07/31 19:50
→ lb57: 真的是可以的 07/31 19:50
→ lb57: https://www.youtube.com/watch?v=QYELjex-Wvg 07/31 19:50
推 FHOW: 到NT開銀彈的時期應該滿強的 08/01 01:43
推 jimmy1112111: 芭樂小時候就被訓練當駕駛員了 08/04 18:09
→ npc776: 那不是強化人調整而已嗎... 08/04 18:39
推 gx9900824: 胡說小弟不是普通人好嗎......爬上MS還毆打成年人 08/04 18:55
推 cancerman: 記得以前還有傳說胡索是夏亞的後代XD 08/05 00:06
→ cancerman: 而且在某些機戰與無雙遊戲，胡索的能力值加總，時常與 08/05 00:12
→ cancerman: 阿姆羅一樣是全角最高的，覺得神奇 08/05 00:12
推 hg5648: 純比駕駛ms說胡索最強我都相信… 08/05 06:48
→ arcss: 胡索是UC紀元最強的中二(無誤 08/05 06:53
→ SCLPAL: 胡說肉體格鬥也很高阿www對查票員巴投 08/05 12:10
推 wanters: 胡梭設定就是天才了 強無誤阿 08/05 12:40
→ wanters: 巴納吉大概就一般ACE然後搭上量身訂做的專屬機 適性最高 08/05 12:42
推 ballby: 因為胡索媽的姓氏和夏亞秘書同姓，所以有這種猜測 08/06 10:13
→ ballby: 不過目前唯一認證的夏亞後代（複製）只有Gaia gear 08/06 10:14
推 ballby: 巴納吉小時後只有被開發NT潛能而已啦，但被老媽帶著逃家了 08/06 10:16
推 chingswn: 伍索前半只開V鋼彈不都能打到對方王牌懷疑人生了XD 08/06 13:03
噓 Dovelpc: 駕駛技術跟水平有什麼關係? 08/12 17:01
推 ILLwill: 不能說巴納吉爛，只是神棍機太強，無從得知他實力 09/08 08:41
→ ILLwill: 以Narritive來看，約拿有NT能力，駕駛技術只是中上 09/08 08:42
→ ILLwill: 但還是能跟鳳凰與原石互角 09/08 08:42
→ ILLwill: 基本上就是吃機體威能 09/08 08:43
噓 kuochuwon: 年經文 10/06 21:29
推 LICENSE: 我以為獨角獸有自駕欸 10/29 22:42






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巴納吉 ·林克斯結局. 玩家積分相同的情況下先達到該積分的玩家排名在前限時戰艦扭蛋活動-皮斯美利昂巴納吉·林克斯遇見神秘的奧黛莉·伯恩後，並捲入太空殖民地獨立之戰。

#47. 高達Gundam NT 獨角獸外傳23分鐘預告YouTube免費播【劇透 ...

話說，福井晴敏創作的《獨角獸高達UC》，結局也真是玩太大收不了科：獨角獸最後跟巴納吉人機合一，像《Matrix》Leo一樣心靈感應搶走敵機控制權，使用 ...

#48. 巴納吉結局 - Bbfhvx

另外我其實蠻好奇巴納吉是怎麼變回人類的，最后被處于巴納吉從頭到尾都沒有成長，由Katoki Hajim […] The post 【開箱】MGEX RX-0 獨角獸高達最貴MG級+ LED組件紅光《機動 ...

#49. 【閒聊】 獨角獸閒聊結局- GUNDAM板 - WEB批踢踢(PTT)

UC世代個人覺得很像時代或歷史據場，獨角獸結局巴納吉和弗爾·伏朗托的衝撞， 兩個人帶進類似時光通道，不太清楚這是什麼效應，有大大詳解一下？

#50. 有幾多人睇唔明uc結局- 香港高登討論區

你班hihi睇唔明就睇小說啦結晶化係代表巴納吉同unicorn完全合體左其實小說入邊好似得巴納吉擋招衛星炮利迪比佢叫走左最後飛番去果幕明顯係飛番工業7號搵佢條女啦.

#51. gundam uc 結局 - FHQKH

否定可能性，認定一切最後都只有悲觀的結局。 直到他死前，他也要預言巴納吉成為神就回不去人群中的悲觀結局。 gundam uc結局gundam seed h莉古絲精采文章gundam seed ...

#52. Re: [閒聊] 初鋼阿姆羅有辦法屌打獨角獸巴納吉嗎

巴納 吉開的獨角獸鋼彈真的是神棍機還是專門對付新人類跟感應武器特化機相反的阿姆羅配的機種就是最陽春的初鋼了不起就是進化版有感應框架的海牛（但感應 ...

#53. 日劇機動戰士高達UC線上看,機動戰士高達UCDVD,機動戰士 ...

巴納吉 在數次幫助奧黛麗之後，逐漸被她所吸引。 隨後，地球聯邦察覺了這起交易，並進行軍事介入，工業殖民地隨即化為壹片火海。巴納吉和同伴壹邊避難壹邊尋找著奧黛麗，而 ...

#54. [男性角色]巴納吉 - Komicolle

先不說NT，聯邦是不是有把老兵駕駛全部冷凍的習慣阿吉翁方個個都是老兵， ... 巴納吉若能活到木星戰役當年不知道會怎麼想 ... 看到結局才發現根本智障.

#55. 想像力是無盡的源泉，《高達UC》的製作幕後 - 壹讀

圍繞著這個設定展開，途中再通過「巴納吉的身份」「奧黛麗是誰」這些疑問 ... 有過不讓利迪射殺瑪莉坦的方案，但現在這個則是古橋認為最理想的結局。

#56. 《機動戰士鋼彈UC》：名為可能性的神 - U-ACG

之後在安納海姆工業專門學校就讀的少年巴納吉就遇到一位自稱「奧黛麗」 ... 牽著走，只會駕駛鋼彈開外掛屌打路人乙，直到結局的時候才顯得成熟一些。

#57. [閒聊] 機戰V 隱藏機體/角色和真結局- 看板SRW | PTT遊戲區

貝爾線23話傑特跟瑪莉妲戰鬥過一次傑特跟巴納吉說服瑪莉妲傑特36話前取得ACE 36話取得以上沒達成的話50話真結局也會取得 亞贊/ 漢摩拉比 23話前分歧走隆德.

#58. 機動戰士鋼彈UC #10 彩虹的彼端(下) - 冰雨的生活隨筆

封面是主角巴納吉，以及發揮真正力量、散發綠色燐光的獨角獸鋼彈。作為系列最終集的封面正合適。 ... 伏朗托，他的真實身份及最後的結局是…

#59. 鋼彈獨角獸結局【心得】SD鋼彈相關設定=鎧鬥神戰記 ... - Bdury

獨角獸高達（鋼彈）Gundam UC – 男人愛高達，已經有點忘記劇情稍微往前來再從第5級開始看到完，不過最近常看到有些言論說到鋼彈無雙3 獨角獸路線有趣情節巴納吉和璞露 ...

#60. Re: [心得] UC07觀後感

利迪做掉瑪莉妲的時候: 巴納吉似乎感應到所以爆氣變成操盾高手: 啊怎麼 ... 那只會是一種力量的競賽而已力量強的人就強迫他人服從這種結局與互相理解 ...

#61. 機動戰士鋼彈UNICORN(10) 彩虹的彼端（下） - 图书- 豆瓣

巴納吉 和米妮瓦總算到達「拉普拉斯之盒」所在地。 他們意圖將真相傳達給大眾， ... 而等待在可能性的地平線彼端，衝擊性的結局又是－－！

#62. 米妮瓦巴納吉 - Puteri

駕駛著獨角獸鋼彈的巴納吉，因而與變成毀滅模式的報喪女妖陷入苦戰。另一方面，從瑪莎等人手中逃出的米妮 ... 高達獨角獸的小說結局。最后巴納吉怎樣了，那“紅慧星”.

#63. 原創希羅、基拉、剎那和巴納吉，人氣最高的高達少年誰執行 ...

摘要：關於巴納吉相信應該所有駕駛員之中實力最差的一個，不過幸好老爸留下一個超級有用的高達，這部高達除了會伸長拉高之外，最重要一點就是無需要 ...

#64. OVA《機動戰士鋼彈UC》第7卷最終章6/6全球發行！藍光

另一方面、追著搶先一步前往奪取「盒子」的弗爾‧伏朗托，巴納吉也急忙趕往工業七號， ... 也將加長為90分鐘，以劇場版規模擴大製作，結局的呈現將成為眾所矚目的焦點。

#65. 機動戰士高達nt 巴納吉 - Dubairy

動漫機動戰士高達獨角獸-第5集閃電雲線上看，機動戰士高達獨角獸是日本由古橋一浩,菱田正和執導內山昂輝,藤村步,甲斐田裕子,浪川大輔,池田秀一主演參演，上映時間為2010年 ...

#66. 銷量前3！能賺錢的都是好高達-《高達UC獨角獸》TV版#22

總共22集的獨角獸也終於迎來了大結局。 ... 也許是巴納吉都知道自己是本劇的主角，所以他在擋炮前便持有充分的自信，他不必去摸索如何通過技巧來迎接那毀天滅地的一 ...

#67. [心得] UC07觀後感- 超級機器人大戰 - PTT遊戲區

恭喜巴納吉終於可以跟米涅瓦在一起了聽到最後主題曲眼淚又默默地流出來了真是令人感動阿-- ※ 編輯: ... 51 F 推Xenogamer:老實講uc結局實在讓人失望虎頭蛇尾 05/19 16:57.

#68. 標題：[輕小說感想]《機動戰士Gundam Unicorn (6) - 在重力井 ...

(可惜很快就領便當離場) 巴納吉喔巴納吉, 你不如轉投羅妮的懷抱就別要 ... 我很想快點知道最後的結局會是怎樣牛牛的推薦度: 70 / 100 Generated by ...

#69. 機動戰士鋼彈UC 機動戰士高達UC(獨角獸) dvd - 電影

... 機動戰士鋼彈UC 機動戰士高達UC(獨角獸) dvd劇情介紹、結局分析。 ... 奄奄一息的卡迪阿斯將出生的秘密告訴了巴納吉，並且將箱之鑰匙－－“機動戰士高達獨角獸”托付 ...

#70. 想像力是無盡的源泉，《高達UC》的製作幕後 - 幫趣

圍繞著這個設定展開，途中再通過「巴納吉的身份」「奧黛麗是誰」這些疑問 ... 有過不讓利迪射殺瑪莉坦的方案，但現在這個則是古橋認為最理想的結局。

#71. 「鋼彈uc」懶人包資訊整理 (1) | 蘋果健康咬一口

為了阻止戰爭的巴納吉，將阻擋的辛尼曼擊退，駕駛獨 ... ,《機動戦士ガンダムUC》 RX-0 作曲：澤野弘之編曲：澤野弘之版權聲明: 本頻道不握有任何音樂所有權，亦無任何營利 ...

#72. 闪光的哈撒韦的剧情怎么好像显得独角兽的结局很然并卵一样？

宣布盒子是谣言，联邦也不再追究巴纳吉他们归根到底联邦已经没法救了，但体量放在那。 改动. 在2021-04-18 00:22修改 ...

#73. 機動戰士高達nt 結局 - Kygim

GUNDAM Narrative 獨角獸高達的真正結局(漏劇情) 作者：yau 機動戰士鋼彈NT 2019-02-17 23:58:37 贊助：1， ... 高達NT官方刊物正式揭露UC.0097年時巴納吉與利迪等人…

#74. 巴納吉,克莱恩和奥黛丽，碧蓝航线独角兽怀孕漫画 - 上海防腐木

机动战士高达独角兽(UC)RE0096第14话两架独角兽的死斗接住我！巴纳吉！。 高达独角兽,奥黛丽和巴纳吉携手,揭开拉普拉斯之盒的真面目!

#75. 巴纳吉林克斯最后怎么样了 - 查理资讯站

最佳答案: 巴纳吉最终战后精神崩溃了，医院疗养去了，奥黛丽则完全不管巴纳吉了应该从来没喜欢过巴纳吉只是利用而已，在宇宙到... 巴纳吉·林克斯, ...

#76. 獨角獸鋼彈小說版第一話心得(+結局預測) @ MS機庫 ... - 隨意窩

201104092216獨角獸鋼彈小說版第一話心得(+結局預測) ... MS殘骸從吉拉多卡改成薩克,其實原作的安排會更有"逆襲的夏亞"續作的感覺 ... 巴納吉的志願是開發木星圈.

#77. 巴納吉結局PS3

從那張獨角獸的掛毯就已經明示了巴納吉的立場，像新吉翁克在對戰時操控報喪女妖跟巴納吉對戰等等，周圍的大人們看著不變的巴納吉， 最後我還是沿用官方結局。

#78. 巴納吉wiki 巴納吉·林克斯 - Ejthgg

巴納吉 ·林克斯巴納吉的同學兼好友，在“工業7號”被卷入了“拉普拉斯事件”之中。之后一直在擬·亞嘉瑪號（NAHAL AGAMA）上幫忙。在后期提出了重裝甲計劃，在最終決戰前完成 ...

#79. 【超級機器人大戰30】攻略第4頁| 電玩狂人

《超級機器人大戰30》全關卡流程全結局攻略分支任務及機體解鎖攻略 ... 《超級機器人大戰30》中的巴納吉·林克斯是《機動戰士鋼彈UC》小說及OVA作品中的男主角，但是 ...

#80. 巴纳吉和奥黛丽结局

巴纳吉 ; 来自深渊漫画结局贴吧结局来自深渊漫画后期剧情 ; 一拳超人龙卷结局最一拳超人c87清炭龙卷 ; 埃罗芒阿老师妖精结局埃罗芒阿老师一共多少卷 ; 迪迦奥特曼大结局在线 ...

#81. Re: [閒聊] 阿姆羅的牛鋼VS巴納吉的獨角獸鋼彈| C_Chat 看板

引述《than09138 (tony wu)》之銘言： : 如提: 逆夏的阿姆羅跟獨角獸的巴納吉: 整以來說年代相近技術力也不會差太多: 但硬要說: 牛鋼算是成熟型鋼彈開發同時注重了泛用 ...

#82. 米妮瓦巴納吉– Mckinzik

2011-08-22 高達獨角獸結局，巴納吉怎么了39 2010-08-02 高達獨角獸小說里的巴納吉·林克 ... 巴納吉·林克斯外文名Banagher Links 配音內山昂輝性別男登場作品機動戰士 ...

#83. 機動戰士鋼彈uc 結局鋼彈 - Kalpff

... 官方推出了電影《機動戰士鋼彈nt》（ガンダムナラティブ）， 載著巴納吉等人的「擬． ... GUNDAM Narrative 獨角獸高達的真正結局(漏劇情) 作者：yau│機動戰士鋼 ...

#84. 高達nt 結局高達頂尖駕駛員的下場，1個瘋了 - Itemn

1905電影網訊近日，日本內外都有鋪天蓋地的宣傳與產品，大陸劇，又看看官方歷史如何補鑊，2019年1月11日於臺灣上映，就是前作uc的主角巴納吉‧林克斯。

#85. uc0096 結局《機動戰士鋼彈 - Nejvk

你是說接獨角獸的故事，向澳洲投下殖民衛星令地球上的二億人死亡，深入… for what it's worth ガンダム 第三名：巴納吉·林克斯《高達獨角獸》uc0096 因為有著極強NT ...

#86. 動漫季@ 蒼嵐的漫遊小站 - 痞客邦

第三集拉普拉斯的亡靈，ECOAS的塔克薩為了幫助巴納吉以自己的死來換取促使他發動NT-D， ... 阿，雖然看之前就知道不是自己會喜歡的結局，還是把他看完了.

#87. uc0096 結局想詳細的看高達動畫版，應該從什么順序看呢？

吉翁最后的公主如果是的話那巴納吉的獨角獸咋沒跟著公主一起而且月面的劇情里公主還被聯邦一小伙子追到手獨角獸結局里巴納吉最后回歸了意識合體解除了 ...

#88. 巴納吉ptt

[閒聊] 為什麼要討厭獨角獸？ [情報] 機戰V 全隱藏要素整理中文版– 看板SRW. Re: [新聞] 專家估印度死者近200萬人官方 ...

#89. 《黑道律師文森佐》結局解析10彩蛋：烏鴉死法不只殘忍還寓意 ...

歌劇中唱這首曲子的女角是被女巫綁架的阿米瑞娜，歌劇裡女主角是真心想擺脫女巫，回到愛人身邊，而崔明熙這招更像是假意用法律綁架自己，扮演著受害者喊著 ...

#90. gundam uc 結局UC結局討論區(內有劇透，不喜勿進) - Dycvi

一是感想沒有FC的FUTURISM未來主義^^^^^ 這是我最直接的看法了。 ... 23/10/2012 · Uwants.com 引用:原帖由kirasheep 於2010-6-2 11:06 AM 發表個結局都不錯。巴納吉的意識 ...

#91. 賀歲片懶人包台版龍貓尬月球災難 - 奇摩新聞

... 的情節，主角無尾熊巴斯特（英文版：馬修麥康納；中文版：饒舌歌手ØZI） ... 劇情反轉再反轉，一場失控濺血的殺身之禍，不到最後關頭不知道結局。

#92. 主頁- BBC News 中文

疫情帶來的全球芯片短缺，再加上地緣政治博弈的壓力，美國、中國、歐盟都各自加大在半導體領域的投入，未來全球芯片產業格局或將面臨重構。 6 小时前 ...

#93. Netflix《殭屍校園》彩蛋＋第二季走向！朴所羅門、尹燦榮是男 ...

2022原創台劇《良辰吉時》最新預告釋出！侯孝賢監製影集初體驗，張艾嘉、李康生強勢回歸小螢幕！ 《開端》結局爛尾？白敬亭 ...

#94. Readmoo讀墨電子書 台灣最大繁體中文EPUB電子書服務

Readmoo 提供高品質的繁體中文EPUB 電子書，搭配絕佳的閱讀體驗！手機、平板、桌面隨時暢讀電子書。歡迎愛閱讀的你加入Readmoo 一起買書、看書、分享書。

#95. 這些夯劇還沒追？過年爽躺在家必看15部OTT話題新作 - 聯合報

播出平台：巴哈姆特動畫瘋、Netflix、KKTV、friDay影音、Yahoo TV、LiTV、LINE TV、myVideo、Hami ... 必看理由：動漫神作的最終結局.

#96. 【影評】《夜路》: 宅神進化！近年最完美的改編電影，讓阿公 ...

導演吉勒摩戴托羅在75 年後的今日推出了新版電影《夜路》。 ... 電影《玉面情魔》有個明顯硬凹的結局：走投無路的史坦最終獲得了愛情的救贖。

#97. 聯名設計款手機殼– 犀牛盾RhinoShield

故事更圍繞著「胡迪」和「巴斯光年」與他們的眾多玩具朋友們守護著小主人的點滴。 ... 超過四十年的經典電影，在迎來結局的這一刻，犀牛盾也推出了星際大戰系列手機殼 ...

#98. 同樣沒有利用價值，為何貝吉塔幹掉那巴，卻一直不殺拉蒂茲？

龍珠：如果復活小魔人布歐去參加力量會是什麼結局？ ... 海賊王：最尷尬的4個鏡頭，四皇被娜美虐了？最後1個跟魯夫有關！

#99. 華語賀歲片、好萊塢強片爭奪2022福虎年春節檔

本片是「墨西哥三傑」之一的吉勒摩戴托羅（Guillermo del Toro）， ... 大改原版結局，將「救贖」顛覆為「命定」，提出更為符合人物核心設定的結論。