粉紅超跑努力追趕中
#白沙屯媽祖山邊媽祖進香
大甲媽回來後好多人一直訊息我是否要去走白沙屯媽祖進香，説是跟大甲媽完全不同氛圍的體驗，考量了好久一直沒有決定，
小孩要走是沒問題，這次大甲媽覺得他們還算是可以走，主要是天氣太熱，我們都已經避開大太陽都是下午傍晚行走了，但阿福後來滿頭長痱子，棠也是身體都是濕疹，雖然很神奇回家睡覺隔天起來就也消失了
但因為想到白沙屯媽祖進香不一樣，都是要在白天跟著媽祖一起徒步，天氣這麼熱要帶小孩實在讓我很猶豫，所以一直也沒認真打算...
有次我跟棠對發票，棠一直很想中獎看看，但我實在沒什麼中獎運過，跟棠隨口説，如果媽祖保佑我們真的中獎我們就去白沙屯進香如何，結果，還真的馬上就中了一張200元...但那時候我其實也還沒有真的下定決心。
直到.....
端午節時我媽開始突然身體有些狀況，無法睡覺血壓飆高，跑了幾次醫院，但還是一直沒有好，人都昏昏呆呆，我媽媽也常去廟拜拜，雖然是心裡層面安慰，但對老人家來說，心裡支持很重要
有天，阿福指著牆壁說著拜拜(手也舉起來做拜拜手勢，因為我媽常帶他去隔壁的媽祖廟跟鄰居聊天)，突然發現，我家餐桌牆上的年曆，竟然是山邊媽祖！
我媽説今年初她有去白沙屯跟山邊媽祖拜拜過，讓我突然想，不然來去媽祖祈福，順便擲筊看是否要去進香
上周載著三小開車殺去白沙屯拱天宮，一擲，連三個聖筊，結論就是
“要走(進香)、帶三個小孩一起、幫媽媽走”
祈求媽祖保佑媽媽身體健康...
總之，我們已經在路上囉~
第一天半夜2：15起駕，整夜超過40小時沒睡覺，真的是太挑戰極限，目前心得就是，嗯....真的很硬吶！！
還好今年白天中午休息時間很長，都走清晨跟下午
繼續努力走路中
#路上一樣故事又很多😂😂
擲筊手勢 在 Re: [新聞] 小三妄想求月老扶正擲筊20次沒聖杯- 看板soul 的推薦與評價
我喜歡你的想法 以前我也想過做類似的事 XD
今天算是遇到同好了嗎?!
不過我放棄了這想法就是了 底下稍微講一下我當初怎麼想的博大家笑一笑
希望西斯麥和K兄別辯到有怒 我看了抖抖抖阿 QQ
不過因為是很久之前想的 所以我也不太記得細節了 就隨便講一講吧~
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雖然我算是蠻重度的信仰者
但其實我也不時地在想神明真的存在嗎?
所以我也想過怎麼用科學去驗證神明的存在
但真的很難 難到我想到最後就放棄這想法呃/__\
當初光是在想研究假設我就頭快爆了
比方說要把諸如筊的形貌 重量 場地環境的一致性 擲杯的手勢 高度等等變數先排除
真的排除後 我卻又遇上一個問題 就算全排除後 剩下的未知數我也不知道是啥
是擲杯人的期望導致機率最後不同嗎? 還是神力介入造成?
到底哪個才對啊~~~
靠 我真的不知道阿 崩╰(〒皿〒)╯潰
不過當時我原本想的是找兩組外型 重量 完全一樣的筊
一個在沒神的地方（但環境要幾乎和廟一樣） 一個則是在廟
測試夠大的樣本數後統計比對來看這兩者是否有不同
但光假設我就亂七八糟了 這樣是要做個雕～想後面的東西都是自爽而已
所以我又想到 如果說將擲筊問題也鎖定說不定能解決這問題
只要知道筊最原始的母體機率後 經由測試的兩個樣本若差異性夠大說不定就能解釋
不過想歸想 還是不敢做啦 重複做個幾次如果一致性低那我不就被打臉了 Q_Q
而且如果變換問題後又產生更多結果又該怎麼解釋?
雪球越滾越大 我的頭也從籃球變西瓜 好重...科學 我的頭又開始痛了
當我發現想歸想 要實現真的難上加難後 就說服自己還是別胡思亂想了... Orz
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雖然很難釋懷 但後來想想 量子理論中著名的雙狹縫實驗不也是如此?
電子在測試前可以在任何位置上 然而在實驗後卻呈現機率波?
誰也不知道測試前為啥電子同時有正旋負旋兩種電子態
測試之後卻莫名其妙的會是其中一種態?
而這些問題背後的理由竟然是因為我們設法去觀測導致電子必須擇一的結果?
這種詭異的事情還造就了"God does not play die"這句名言...
(不過我個人更愛玻爾說的"Stop telling God what to do."這句話XD)
說不定無論神存在與否 筊會呈現哪一面實際上正是我們擲筊必然導致的結果阿~
好啦 其實這不過是自我安慰 實際上是要藉由擲筊來印證神明的存在難度實在太高 XD
而且如你所說 我也不想去廟給人當成神經病...Orz
總之 正因為難以證明 所以也難以直接駁倒信仰者立場
同樣的 信仰者也建立在一定程度的未知上(這份未知甚至難以觀察到現象)
所以也無法說服科學派
除非哪天真的有人想到完美的研究法吧
不然...好像也沒啥好吵 吵了也不會有啥結果...吧? XD
※ 引述《LikeaNew (00994411)》之銘言：
: ※ 引述《thismy (陷入無盡的孤獨)》之銘言：
: : 整理內心想法的工具，這還是宮廟裡的擲筊嗎？宮廟裡的擲筊不就是在問神嗎？
: : 「神啊，請問我該不該嫁給他。」(聖杯) 這要整理什麼想法？
: : 「神啊，我爺爺的病會好嗎？。」(聖杯) 所以你詮釋好後，病就好了？
: : 若這是所謂的詮釋，我還不如說那是自我解釋，自我腦補。根本不是什麼擲筊。
: 純屬亂入...我剛剛想努力看這串討論，說真的還不太能理解在吵什麼...
: 所以我沒有特別贊同哪一邊喔
: 我只是想說啦，如果有實驗精神可以買個筊回家丟丟看，個人認為可以用兩個步驟
: 來驗證一下我們想追求的答案
: 1. 筊的正反面機率？ 雖有正反面，淡很明顯並非公正，不是向銅板那樣機率各半
: 但是我們還是可以用人工方式得知其正反面機率，依據大數法則，當實驗次數越多，
: 樣本機率會趨近母體的，所以，「在家裡」先丟個一萬次吧~~
: 我們就可以知道手中這副筊的正反面機率（但我們沒辦法證明同一家公司賣的筊
: 都一樣就是了）
: 2. 但是沒關係！！ 接下來，就是我們要驗證神力的時間了!!
: 拿這副已知母體機率的筊，去廟裡問神明，然後擲一萬次。
: 然後在一定的信心誤差下，去檢定是否跟原本的機率相等
: 如果相同，證明其實都是自己在歸因。
: 如果不同，證明真的有神靈啟示我們...
: 唯一的難題在於，我想應該沒有任何一間廟（至少香火鼎盛大家得靈驗的）會讓你
: 在裡面丟一萬次 = ="""
: 我是很認真提出驗證的方法，若各位有意揭開這秘密，就看哪位勇士願意去做吧!>,<
: 然後這真的沒什麼好吵的.........
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◆ From: 114.47.215.2
我相信神的存在 但同時也質疑神的存在
所以擲筊問神雖然可以 但把所有決定放在神身上實無必要
說起來 我們永遠不知道筊的呈現究竟真是神給的答案 還是我們的期望造成
甚至是我說的擲筊這個動作必然導致的結果
因此無論如何 保有自己的決定權才是最重要的事情
只是以科學目前來說要印證神佛 靈異的存在與否目前也確實沒有完整辦法就是了
不過我個人很欣賞霍金說過的一句話
"上帝可能存在 但是科學已足夠解釋宇宙的形成 宇宙因此並不需要一個創世者"
我對這句話作了一點延伸解釋
神佛可能是存在的 但自我已經足夠做大部分的決定 故神沒必要成為生命主宰
多相信自己內在的可能性總是比較實際的
※ 編輯: higreater 來自: 114.47.215.2 (08/27 04:30)
修一下錯字XD
※ 編輯: higreater 來自: 114.47.215.2 (08/27 04:39)
而且相當喜歡擲筊問問題 只是通常問完都是當作參考而已XD
說真的 你的提問還真的是讓我摸不著頭緒 因為根本文關聯性不是很高 @@
不過我還是嘗試回答看看好了
從我所知的宗教觀簡述
佛教沒有很強調祂們是宇宙的創造者 也沒強調與宇宙的形成相關
相對之下道教的"三清"觀念就有提到以原始天尊為始開啟宇宙的無極
詳細我就不多說 很多資料可以查
而基督教也有提到唯一的神創造宇宙的說法 這部分對應一神教的觀念你應該也不陌生
而就我所知還有提到宇宙創造者的大概就是印度教的創造之神大梵天
所以從這些觀念來看最高神祇與宇宙的相關性大多是高的
當然 我還是只能說 這些資訊其實還是不能證明或否決甚麼的
畢竟以目前的科學方法就是難以印證神是否存在
然而誠如霍金(再借用一次那句話)所言
以目前的科學方法是可以觀察到目前的宇宙和歷史的
例如從星系的紅移現象和微波背景輻射可以注意到宇宙的規模和膨脹 甚至支持Big Ban
而理論模型的建立更是能幫助我們預測或形塑宇宙的樣貌
比方說先前提到的量子力學就幫助我們了解極微觀層次的宇宙運作
(儘管當初讓愛因斯坦質疑 但實驗卻證實了量子力學確實是正確的)
愛因斯坦著名的相對論也幫助我們了解時間與空間是一體的(Spacetime)
詳細的我就不講了會離題太多
想瞭解可以看看《胡桃裡的宇宙》和去年出的《大設計》
這些理論和研究幫助我們進一步了解宇宙
甚至當我們越去解開這些謎團 從科學的角度來看
儘管沒辦法證明神的存在與否 但是那將與宇宙的創造關聯性降低
有又如何? 沒有又如何? 我們發現了宇宙創造的本質
霍金的意思講白了就是
若沒有神 宇宙也能自我創造
若有神 那神必然也不參與宇宙創造
不管有沒有神 那神都在宇宙的自我創造過程中都不是核心要角
(這也是為啥一堆基督徒很賭爛他的原因之一)
霍金那段話真的很具有挑戰性 也很值得一再體會
就是這樣啦~
※ 編輯: higreater 來自: 114.40.227.25 (08/27 22:45)
霍金的言論並非嘲弄神明 相對的 他只是認為上帝在宇宙的角色並不如我們想得如此
愛因斯坦甚至是有神論者 只是他認為一切都該遵循邏輯與準則
而量子力學則是把實驗中無法解釋的未知歸於可能性
怎麼能因此斷言科學至上嘲弄神明呢? 這是過於武斷且不深思熟慮的結論
※ 編輯: higreater 來自: 114.40.227.25 (08/27 23:31)
但不能停止思考 正向的辯論有助於了解我們從何而來 以及世界的真相
雖然只是個不堪一擊的信念 但我相信宗教與科學之間不必然只存在矛盾
不過我覺得描述上很像隱形的粉紅獨角獸
我個人是認為存在著不該把一切交予神 而是在極限中引導可能性的概念啦 @@
因為粉紅獨角獸本身就是在說明上帝存在與否的不可證明性的矛盾
所以他才同時有存在與不存在兩種特質與形象
※ 編輯: higreater 來自: 114.40.227.25 (08/27 23:44)
自然會是諷刺的重點吧XD
不過我個人是認為 一旦牽扯到神明的不可證明性時
這個虛擬宗教就能很強力的說明其中的矛盾@@
※ 編輯: higreater 來自: 114.40.227.25 (08/27 23:47)
※ 編輯: higreater 來自: 114.40.227.25 (08/27 23:49)
感謝分享 <(_ _)>
※ 編輯: higreater 來自: 114.40.227.25 (08/27 23:54)
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