關於 支持廢死論點 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

你也是這樣的人嗎？

1.只要踏出房門，就自動戴上面具。因為你知道你不堅強，沒有人會聽你悲傷。

2.在同事面前嬉笑怒罵，跟大家好像玩得很起勁，但你心裡有一塊，是非常清楚的孤獨。

3.好像跟大家都很要好，有你在的地方就不會冷場，但他們卻不知道，你私底下的水有多深。

4.很少人能夠走進你內心，因為你總是在大家面前假裝理性，或許因為演得夠久，也還真的很多人相信。

5.在別人的眼裡你是人生勝利組，工作或課業人人羨慕，但好多個夜裡，你的完美主義幾乎都要逼死你自己。

6.前一天晚上還覺得非常想死，隔天擦擦眼淚，化完妝，又假裝什麼都沒事。

如果你也是這樣的人，那麼很諷刺的，在你終於願意軟弱，願意承認、甚至願意卸下盔甲在醫生或者是一些專業人士面前告訴他們你好難過的時候，不一定能夠得到同理的回饋。

「你看起來很好啊？我看不像憂鬱症⋯⋯」
「還好吧，這是大家都會有的壓力呀？」
「我開個安眠藥你吃一吃，睡得好心情好。」

你或許也遇過一些很關心你的治療師，你也都知道他們都很好，但不知道為什麼，你就是沒有辦法打開心裡面的那一個小房間，讓他們走進去。

或許因為過去很多事情的關係、或許曾經你最信任的人，最後也變成傷害你最深的人，又或許，你曾經被好好的放在手心當中，然後又重重地被摔到地上，這樣的過往讓你很難再相信，有那麼一個人，可以好好的接住你。所以你寧可用堅強的面具來偽裝自己，偽裝到都已經忘記要怎麼把面具拿下來，更嚴重的時候，你心裡很想哭、很想流眼淚，可是卻完全哭不出來。

你的身體已經適應了這個盔甲，就像是「為自己出征」裡面的武士一樣，怎麼樣也脫不下來。不一樣的是，你沒有可以融化盔甲的眼淚，你甚至不知道有誰可以信任，有誰可以訴說傷悲，所以你只好一直撐著、撐著，有些時候，讓自己留一點血，代替流淚。

你真的好累、好累、好累。而且覺得很無力，但是有什麼辦法呢？真的有誰可以讓你依靠嗎？

前陣子大家又重新開始重視憂鬱症的議題，趁著這波討論，在這次的節目當中，我們邀請到一位憂鬱症患者也是知名YouTuber 路路LuLu 來跟我們談談她過去被性侵，還有一路以來生病、求助的過程。以前我的節目經常找心理師，談的大概都是如何協助個案、治療在什麼地方產生效果，但這次節目的切點完全相反，我們會從個案的角度「反過來」邀請Lulu談一談，為什麼她覺得治療對她沒有幫助，以及對她真正有「實質」幫助的是什麼。

我覺得Lulu是一個很勇敢的女孩，一路以來都很堅強的一步一步走自己的路，當然這過程當中也曾經跌倒、受傷、甚至發生很多大大小小的事情，但她都走過來了。老實說這一次聽完她的故事，我內心有一個很深刻的感覺是：當你一直以來都習慣穿著某一件盔甲，在你還沒有準備好要脫下來之前，請先允許它再多保護你一些時間。

過往的創傷所形成的防衛機轉，雖然有可能讓你身心受到一些痛苦跟折磨，但這個防衛機轉本身也有它的功能，沒有這個盔甲，或許你會傷得更重。在你還沒有找到，能夠溫柔將你包覆的翅膀之前，假裝堅強和理性，並不一定是一件不好的事情。給自己一點點時間，不要急著把面具、盔甲給拆下來。別太快解除「三級警戒」。

這個觀點在許多「坦然接受自己的脆弱」的文章當中，好像是一個相反的論點。但我覺得就像某個知名藥廠廣告詞所說的「先求不傷身體，再求效果」，只有在你先把自己的狀態顧好了，才來決定要不要一點一點的卸下防衛。畢竟，信任可以帶來希望，但也可能令人失望受傷。

是啊，我覺得，對於在人際關係當中受傷的人來說，最難好的並不是憂鬱這個情緒本身，而是對於人的信任。我真的能夠信任你嗎？我能夠相信你不會傷害我嗎？當我把真實的自己交出去了，會不會被蹂躪？我如果在你的面前展現我的情緒，你會不會覺得我是個麻煩？這些種種的擔心和疑問，才是卡住心中最大的石頭。

如果可以一直這樣子穿著盔甲、用石頭擋住自己，好像也沒什麼問題。而令人難過的是，躲在這顆石頭背後的你，其實是非常非常孤獨的，既孤獨，渴望有人陪伴，但又很害怕別人靠近。所以憂鬱發作的時候，你可能會把大家推開；所以你在崩潰的時候從來不出門，所以你總是撐到最後一刻、你真的忍不住的時候，才打電話求助。你對自己的要求比阿嶽還要嚴格（好老的哏），因為你很害怕如果放鬆了，自己就會越來越廢、甚至是沒有人愛了。

過往許多電視媒體上對於憂鬱症患者播送的影像，讓我們對於憂鬱症有一種刻板的想像，殊不知，就像每一個人都是獨特的，每一個憂鬱症患者也都是獨特的，並不是大哭大鬧、蜷縮在角落的才是憂鬱症患者，那些每天在你面前搞笑、做事很勤奮效率很好、外表看起來光鮮亮麗的人，一轉身，可能就是一個碎落一地的靈魂。

希望這一次的節目，有機會可以讓這些戴著面具卻相當痛苦的你，有一小塊地方可以棲息；讓那些對於憂鬱症有某種特定印象的夥伴，能夠有更多元的觀點；更重要的是，讓大家知道用藥、心理治療並不是協助憂鬱症患者的唯一途徑，更多的時候，身邊的朋友和社會支持，也有很重要的效果。這並不是跟大家說，你們不要去掛號拿藥、不要去做諮商治療，反而是想告訴所有和Lulu有類似經驗的夥伴，倘若你在治療關係當中覺得無力，甚至是覺得好像越談越挫折，那麼請不要自責，因為這不一定是你的錯。

或許換個人談談、換間診所/醫院拿藥，你可能會有不一樣的體驗。也或許，在你心裡面的某一塊，還沒有準備好要做出太大的改變，所以你仍然用你過去習慣的方式，穿著某種防衛，步步為營地等待著改變的那一天。

即使是這樣也沒關係。給自己多一點時間跟允許，日子還是得過下去，或許天亮的那一刻還沒有辦法那麼快到來，但在那一刻之前，抓緊掌心，記得呼吸就好了。

*關於「微笑憂鬱」這個專有名詞，可以參考這一本很棒的好書
https://www.books.com.tw/products/0010853990
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#海苔熊心理話 #聽你聽我
#今天的節目這裡聽
https://reurl.cc/O0gYDv
#憂鬱症 #微笑憂鬱症

有沒有試過，寫了很多，但最後全都刪掉。
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有時候不是寫不出文章，而是把文章寫出來以後，總是歪歪斜斜，不是邏輯有誤，就是自我矛盾、無法立論。
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高中畢業以後，多年來一直秉持雙向思考，想出論點同時，想像如何駁擊自己。
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每個方向也有對錯，最後總是分不清誰比較正確。
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早前跟進一個電視台採訪的時候，談到香港的媒體資訊。記者說，她兩方都會看，然後看多了，誰對誰錯就越來越模糊。
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在旁觀者的角度、中立的視點，可以清晰看到每一件事的對錯。對錯卻不只有一層，錯事不一定壞，好事不一定對。當從好的出發點卻以壞事結束時，到底應該要以結果論總結，還是以初心論述。
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記得早幾個月還在大學裡跟同學辯論死刑存廢，大部分同學都支持死刑。而我，肯定的反對死刑。不過請先聽我說，我不反對殺人。在法律上，有必要實行絕對的中立，亦即是不能否定法律有可能做成冤案，不能冒險做出錯誤的「合法」殺人。殺人在任何情境下都不應該合法化，就算是政府也沒有資格殺人，這才應該是平等的法律。但是我們不能否定有些人必須死，而要讓它們死掉，就不應該行法律的路。
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錯的方法做對的事，不是錯，但也不是對。在教育下一代的時候，必須先教育正確價值觀。這亦是家長帶同子女悼念的原因——珍惜所有生命。不過我們也必須知道，在大時代也有大時代的生存之道，「人急燒香，狗急驀牆」。
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#林暮雪

＃神父的鹽
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看到有人聊到２０２０洪慈庸的立委選舉，大意是說洪慈庸選民服務並不夠，而楊瓊瓔的選民服務，則幫當地人搞定了因水管不夠長導致使用井水而不能使用自來水的問題．
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而台民黨的人並不是敗選原因，他雖然是大雅區的上雅里長，但整個里認為評價不錯，而大雅區因為有眷村跟軍營，所以過去都是藍大於綠，楊瓊瓔本身在地方即有實力，台民黨里長不一定是挖到洪的票，反而楊瓊瓔跑了票給台民黨人．
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洪慈庸有蔡英文和泛綠大咖輔選，各個名人讚聲，還是贏不了，陳柏惟贏了，賴品妤贏了，難道楊瓊瓔有比顏寬恆還強？是不是洪自己努力不夠？台民黨的報復性提名，其實在這沒有發揮作用．
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有不少人附和這樣的論點，並稱潭雅神整體偏綠，洪在自己大本營后里大輸，甚至連后里洪姓家族都一面倒，也有人提到對手選前有許多小動作，比如小傳單會出現在家門口的夾報、喬病床，還有說洪任期就是結婚生小孩，對洪的影響也很大．
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我想這當中有許多迷思，必須一一釐清，首先潭雅神如果都是偏綠，那過往２０１２年民進黨立委選舉就不會輸這麼慘了，過去童瑞陽參選輸楊瓊瓔２０％以上，得票率只有３７.３９％，洪無論是２０１６大勝，還是２０２０些微差距落敗，整體來說，是大幅提升民進黨在台中的實力．
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再來，洪在自己大本營后里並沒有大輸，是勝利，而我們可以從得票率看出來，台民黨的人在這個選區拉的票是最少的，所以洪在這個地方有守住．
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至於賴品妤，也不過贏了３０００多票，是險勝，陳柏惟，則是以新人之姿空降，乘著罷韓與抗中保台浪潮，擊潰顏寬恆，創造了奇蹟，但這個奇蹟，不會是去責備其他人不努力的理由，奇蹟之所以為奇蹟，是有偶然性的，不可替代性，若以陳柏惟例子，恐怕當時任何一個立委都沒辦法達成他的成就，何況用他做為標準，來拷問其他人有所不足，若不足，也是所有人都不足，這就像你用喬丹來批評其他選手沒有天分一樣．
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這跟洪慈庸當初擊敗楊瓊瓔，在藍大於綠的版圖上贏得勝選，是一樣的，洪也曾經歷過這奇蹟時分，只不過在厭憎的浪潮下，沒辦法維持住這個奇蹟的延續或讓奇蹟再現，陳柏惟下次要選，恐怕也是面臨當初前輩的「奇蹟過後」的現實考驗．
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另外，其實選舉完後，也有不少人出來說「台民黨沒有拉到洪的選票」，這包括柯粉，也包含了一些台派，不過如果你仔細看選舉結果，台民黨人在各區的票數，都有一定的數量，是你根本不能忽視的第三方，過往也不是沒有第三個人參選，例如無黨籍的劉坤鱧和軍公教聯盟黃信吉，都沒有台民黨人囊括的票數還多，這很明顯是不同於以往的干擾因素，難道各路專家可以直接否定這個事實嗎？「這個第三方對於本次選舉一點影響也沒有」，只為了去說服其他人「台民黨人沒有拉下洪慈庸」？
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２０１６年其實就有對照組了，我們可以從圖上看出，非常明顯，台民黨壯大了，超越以往的第三勢力，這股力量足以影響選舉，而各區都在背後啃食的結果，即是「楊瓊瓔沒什麼變，洪的票數縮小了」，而洪贏了三個區域，卻在泛藍大雅區大輸４千多票，這才是真正的原因，而台民黨推出的，正是大雅區的里長．
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那麼，因為倒扁出身的這個台民黨人，加上台民黨的兩岸一家親是泛藍光譜，所以只會分到泛藍的票，這是簡單思維的謬誤，事實上，從２０１６年的得票率來看，大雅區呈現出來的事實，幾乎可以蓋棺論定，楊的得票率都是４８％，洪則是大幅萎縮，從５０％的得票率掉到４０.９９％，掉了１０％，而台民黨人則多了１０.２３％的選票，這很明顯就是從洪身上搶來的，依恃著大雅區里長以及柯文哲的加持，台民黨「有種選舉就是讓你選不上」，操作的很成功．
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真相是，「台民黨人搶了很多洪原本可以得到的淺藍游離票，使洪慈庸無法發揮中間吸票的能力」，泛藍本陣沒有影響，影響的是洪慈庸，那些可能由藍轉綠的人，活生生被掐住了，帶往兩岸一家親，如果說「台民黨人沒有拉下洪慈庸」，這才是自欺欺人的．
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洪慈庸除了評鑑的績優立委，我敢說，「他的選民服務是紮紮實實的，絕對比楊瓊瓔更優」，無論是自來水、教育、社福、交通路網，霸凌案件、職災案件、軍中事件的陳情，洪慈庸絕對是挑一整個扁擔，大於楊的一湯匙，用常識來想，洪慈庸是中央等級的立委，更有實力去替台中向民進黨中央爭取更多資源，別的不說，拿潭子來說好了，只要是在地人都會知道這兩三年改變得很大，光原本舊營區和舊台糖用地荒廢多年，是洪的努力才把台中市警察總局和潭子區公所遷過去，然後是７４快速道路和中清交流道的匝道工程，鴻上任三年，推動這一切，對當地的繁榮都十分重要，不如問問，楊瓊瓔當立委時都做了些什麼？
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洪在后里洪慈庸爭取設醫院，到現在２０２１年４月，落選了都還前往關心設置進度，我不認為，對於台中人來說，所謂選民服務通水管可以大過於一間醫院，在疫情蔓延的現在，更顯現出她當時的政見至關重要，何況，洪不只設醫院，還幫忙通自來水，就選民服務一環，怎會輸給只會通水管的？
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光講最基本的出席率好了，整個被洪慈庸打爆，一個立委連最基本
的上班要到都做不好了，你怎麼會覺得她光靠選民服務就會「十分強大」，足以說服其他人，她做的比洪慈庸還好？若結婚生子立委出席率都高於沒這情況的立委，這是結婚生子的問題還是立委本身瀆職怠惰，藐視選民的問題？當人們相信結婚生子會影響立委績效，然後投給一個不結婚生子但沒有出席率的立委，應該質疑的是，誰告訴其他人判斷一個政治人物優秀與否是「結婚生子」？帶這種風向，叫做可惡，相信這種風向，是為愚蠢．
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楊瓊瓔本身，自己的爭議就一堆了，她本身和洪慈傭就是個對比，２０１３年，馬政府將開放八三○項中國農產品進口，嚴重妨礙農民權益，楊是支持者，她對「要求馬政府應正式具體宣示不再開放現行禁止自中國進口之830項農產品」實地投下反對票，另外，她還反對管制中資，反對禁止中資直接或間接介入選舉及政治活動的民主防禦審議機制，簡單來說，她就是２０１４年服貿方的化身．
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那麼，洪落敗的關鍵是什麼？她為什麼選不上？當然是「柯粉和深藍支持者對於洪集中性的獵巫行動」，這不是失敗了就怪別人拉下來，而是當時正在發生的事實．
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舉凡她靠弟、結婚生子、沒在做事，乃或是她被操作的「軍冤陳情太多」，網友痛批「過河拆橋」，事實上，她３年處理３００件軍中糾紛，她是一個真正在前線處理事情的人，希望當時的國防部能做的更多．洪慈庸承受的不合理的攻擊，從她上館長直播引起的事件就能知道了，
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那時，館長出來嗆酸民弱智，為什麼呢？因為洪慈庸被酸結婚生子．
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選舉時，來自ＰＴＴ或ＹＡＨＯＯ奇摩論壇的攻擊，可以說是鋪天蓋地，特別是ＰＴＴ的厭女風氣，結婚生小孩、靠弟、沒做事，可以說是當時Ｋｏｆａｎ掀起的浪潮，選後，還沒放過她，繼續打她酬庸，當郭台銘直接把這些沒營養也沒有建設性的意見，浮上檯面，可以說是這種負面攻擊的最高潮－郭台銘當時挺誰？幫誰作嫁？毫無疑問就是台民黨，郭柯合流，藍白合汙，這就是當時正在發生的現象，不然，我們也不會看到台民黨裡有個人被稱為戰神，因為她很會質疑疫苗買貴了．
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有誰能知道呢？這個被稱為「理性藍」、「知識藍」的嚮往，提出的質疑居然是「洪慈庸結婚生小孩」，自己又說政見是「０－６歲國家養」，若說草包與顛倒是非，可以說，他本身就是不理性的極致展現，如同柯文哲自稱是科學家，郭台銘自詡是知識份子，亦是Ｓｍｉｔｈ所稱的「大腦放屁政治」（Ｂｒａｉｎ　Ｆａｒｔ Ｐｏｌｉｔｉｃｓ），當這種風潮蔓延開來，應該檢討的，或許不是洪慈庸不夠好，而是，為什麼人們愛聞政客放的臭屁，還覺得很香．
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對於台民黨的候選人而言，他是拉誰的票？從他本身的行為和選舉內容，可見一班，他臉書上居然在說洪慈庸籃球場造勢，引來運動人士不滿投訴，接著他自己還跑到現場拍照，問主管機關單位是如何核准給他們使用？說會破壞場地云云，這般雞蛋裡頭挑水泥的論述，居然還有人轉到ｐｔｔ，可以看出，該名候選人選舉意向，是針對何者而來，事實上，ｐｔｔ上亦存在一堆他和柯文哲歌功頌德，唱雙簧的逐字稿．
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當時是這樣的，在ｐｔｔ上，「呂孫綾、賴品妤、洪慈庸誰比較草包」、「[討論] 四年過去，洪慈庸為何讓選民越來越厭惡？」、「[討論] 為何這麼討厭洪慈庸呢？」、「洪慈庸被黑的點」，可以看出大致的風向，無論是看不下去幫他說話，或者是攻擊她的，都反映出一種「莫名」，意即，人們多少都會為洪慈庸被攻擊感到詫異，而洪慈庸被黑這點，更是廣泛存在的事實．
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我們可以引用當時人們的說法，理解洪被黑的原因，
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「1. 藍的恨他 看果凍那種嘴臉就是普遍的板模
2. 因為這兩年黑過柯文哲 跟柯粉結仇 連超級洪粉kk都恨死她了」
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「所以韓粉柯粉連成一氣 就是前一陣子看到的樣子啊
黑到變成洪是一個一事無成的垃圾立委」
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該人是傾向不反柯者，他認為柯的市政沒什麼好打，因此從他的言論中可以看出真實性，他判斷這股黑洪的浪潮，「就是無腦的仇恨而已」．
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常說台派的支持者，應該要保持堅定，不隨他人起舞，神父認為，實際面上，有兩點很重要，第一「不要進入強暴者的邏輯」，以及「避免檢討被害者」．
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Ｋｏｆａｎ或者泛藍群集，他們帶的風向是固定的，他們理所當然的會對洪慈庸進行獵巫，這時，台派支持者的角色就格外重要，如果當對方操作，只會結婚生子，不做事，而人們進入這樣的邏輯，相信他「真的沒做事，或選民服務沒做好」，那就是把一個虛假的說法成為真實，理當支持她的人，卻變成偕同打壓的對象，原本承受的傷害是不合理的，對方說的東西也毫無道理可言，如原本支持她的人相信了，就是把能對抗的力道，轉化成和政敵一同打壓的力道，這對台派候選人是最傷的，你原本要承受－２的攻擊，還有＋２相抗，交互作用的結果為０，沒有損傷，但我方如果嫌棄自己人被攻擊，開始自我檢肅，＋２的反抗力道，跑了，變＋１，然後又是附和著對方的觀點，於是攻擊的力道變－３，這「比原本藍白力量單純的攻擊更嚴重」．
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在洪慈庸選舉時，柯文哲除了出動幫台民黨人站台，台民黨人自己也跑去跟郭台銘合照，洪慈庸批評台民黨，柯文哲則這樣回應，「２０１６年選舉，自己幫洪慈庸站台好幾次，那你覺得對她是有救，還是沒有救，我就不曉得了」
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ｐｔｔ上的ｋｏｆａｎ則稱「洪姊背刺」，柯ｐ不忍了，當初洪慈庸靠洪仲丘案件博得新聞版面，還有阿北多次南下助選，洪姊背刺，真是選前真香、選後切割．
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還有柯媽昔日力挺洪慈庸云云，這些都是來自柯一方的觀點和想法，以及操作的方式．
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這反映出兩點現象，第一點，台民黨派出人選，不對洪慈庸造成影響，這是不可能的，如果對方選時稱你的支持來自自己，選後卻稱自己沒有拉你的票，邏輯上是矛盾的，而這影響是確實存在的，在膠著的狀況下，發揮出影響力，而這個影響在各地都有發生，洪慈庸是一個明顯的受害對象，「有種選舉就是要讓你選不上」，洪就是負面效應中其中一個被影響的人．
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第二點，後太陽花時代，墮落一環的浮現，很明顯，當初支持太陽花運動的人群，有一支走上了截然不同的道路，或者，被危險親中候選人迷惑，陷入了錯亂的情結裡，柯文哲聲稱的「白色力量」，就是一個鳩佔鵲巢，乞丐趕廟公的產物，眾所皆知，真正的白色力量，起源自１９８５，起源自洪仲丘，而這股力量某部分，被政客收割，吸收而且墮落化，結果，當初這些人支持洪仲丘，現在被洗腦成對洪仲丘姐姐的獵巫，批評她「靠洪仲丘搏版面」，然後稱這個發起人也就是受害者是「背叛他們」，然後柯文哲才是「白色力量」，這種想法，可以說是民粹政治的體現，也是群眾盲目的集大成，套一句前路透社編輯Ｐｈｉｌ　Ｓｍｉｔｈ所稱的，「酒吧裡的人」，一群人毀棄了初衷，而沒有自覺，然後指著當初全然沒變的人，認為都是他們的錯，他們變了，他們背叛了自己，他們以前不是這樣的．
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如同柯文哲所說的「我沒變，都是大家在跑來跑去」，如同一個人逆向行駛，卻在指控他人怎麼逆向，車子都在撞他一樣．
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不要把自身的錯誤，轉嫁到洪慈庸身上．
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無論是從太陽花以來，自己擅自期待，擅自失望，框架以社運人士莫須有的道德標準，因為改變的結果不符合自己期望，開始狩獵「覺青」，或者是將自己的不滿，流於攻擊「台獨吉娃娃」，然後開始推崇兩岸一家親，因為「統獨都是假議題，我只想買車買房」，這都透露出一股無責任的思想，然後把代價轉移到無辜的人身上．
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進而，相信強暴．
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你可以尋求更好的，你可以要求更多，甚至能說，「她不夠好」，（你知道的，不夠好這點是永無止盡也漫無目的的索求），但這絕對不會是，你讓一個更爛的，更差的，取代你的選擇的藉口．
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即使把對方講得很爛，講得跟真正爛一樣爛，這看起來可以求取某種心理平衡，但這是在掏空事實，讓好人出不了頭，爛人佔據鋒頭，一同墜落的相敗邏輯．
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「藍綠一樣爛」．
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歷史總是不斷重演，但我們可以在他即將開始時，根據那個徵兆，避免重蹈覆轍．
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柯文哲和台灣民眾黨，成功的地方，就是逐步的滲透，毀壞第三勢力這個層次，人們多少都會想投第三個，而這第三方的位置，也一直都存在選民的腦海中，作為一種自由，一種超越藍綠的自由．
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選民之中，也一直存在分裂投票的現象，當蔡英文和韓國瑜，這個理所當然的選擇題，即使他們無比厭綠，也會投下去，作為一種談資，或者怕被抹紅，他們的選擇是很自我的，以自我的政治利益為重．
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也正因為如此，存在著「無條件相信」，「擱置懷疑」的風險，不藍不綠，投第三個好了，那第三個什麼都可以，所以當搶上那個位置的，「誰都行」．
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柯文哲毫無疑問，比國民黨還差，兩岸一家親，更靠近紅統，但是，他們可以讓你「不這麼以為」，這關乎於他們的手法，也和你自身的迷濛相關．
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所以出現了，總統投給蔡英文，票投給台民黨人的現象，那個台民黨，原本應該是時代力量，或是ａｎｙｏｔｈｅｒ，如今，卻變成更差的選擇．
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當這個更差的選擇佔據了第三個位置，或許你應該思考的是，「那東西真的配當個第三方嗎？」、「真正的第三到哪去了？」，「為什麼連選第三個欄位都變成那麼紅，那麼統？」、「這是哪裡出了問題？」
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當蔣月惠在屏東擺攤時，準備拉起她的提琴，在馬路上唱平安曲，卻也一群台民黨人跑來，打招呼聲稱要一起拍照．
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然後跑到離她不遠的地方，開始開起擴音器宣傳，「請大家政黨票一定要投給台灣民眾黨」，蓋過了她的琴音．
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然後揹著大氣球，經過她身旁，像是在炫耀一樣．
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他們１０多個人，人多勢眾，蔣月惠只能被逼得離開．
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同樣的情況也發生在洪慈庸身上．
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洪慈庸在台中辦了四場紙風車的活動，她一次也沒有上台，沒有拿過麥克風講一句話．現場，也沒有任何一張洪慈庸的海報或旗幟．
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不過，台民黨的人來了，那位台民黨的里長，台中市立委參選人，大辣辣的背著一個寫著他名字的氣球，在門口發面紙，恩，好像讓民眾誤以為這活動是他辦的．
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為何他不去楊瓊瓔的場子裡，搖晃他的大氣球呢？
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「台民黨人沒有要拉下洪慈庸」、「沒有分到洪慈庸的票」
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我笑了．
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有某種替代正在發生，伴隨著某種混淆，那人，那個黨，如同寄生蟲一樣爬了上來，遮住了你的眼睛，糊弄了你的判斷．
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這是種警戒．
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剝奪你選擇權的紅色警戒．
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你應該要讓好的人留下，不要讓不好的人，遮住你的眼，假裝那就是他，那就是你理想中的人，理想中的樣子，
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然後，讓你心中的理想逐漸腐敗，變成完全不同的樣子．
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理想的人一直都在，請認真的，打起精神，去看看她，
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那才是你要的樣子，ｂｒｏｔｈｅｒ．

＃動物權利 ＃保育計畫 ＃教育功能

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各節重點：
01:26 支持論點1：具有教育意義
02:35 支持論點2：能保育稀有物種
03:19 支持論點3：可進行動物科學研究
03:57 反對論點1：教育功能薄弱
05:15 反對論點2：保育的效果可能不佳
05:49 反對論點3：傷害動物權利
07:17 疫情之下的動物園
08:21 我們的觀點
09:43 提問
10:04 掰比

【 製作團隊 】

｜企劃：宇軒
｜腳本：宇軒
｜編輯：土龍
｜剪輯後製：絲繡
｜剪輯助理：歆雅、范范
｜演出：志祺

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【 本集參考資料 】

→ 拿動物餵動物 德國動物園擬「死亡名單」：https://bit.ly/369atB7
→ 飼料供應短缺，德國動物園列安樂死清單：https://bit.ly/2y4bGNm
→ 「與其餓死不如安樂死」英動物園：第一目標是浣熊：https://bit.ly/3fOPt75
→ 被封城遺忘的巨獸？烏干達野生動物園的瘟疫生存危機：https://bit.ly/3fTccyX
→ 走近動物園 Approaching the zoo｜臉書貼文：https://bit.ly/2T0REe0
→ 走近動物園 Approaching the zoo｜臉書貼文：https://bit.ly/2WSD5tT
→ 如何理解動物園？（上）：目睹長期遭圈養的野生動物時，我們究竟在看什麼？：https://bit.ly/3fMuaD4
→ 如何理解動物園？（下）：學習與動物易地而處，我們還有很長的路要走：https://bit.ly/2Wtko0U
→ 閉園不休息 泰國動物園直播動物科普吸睛：https://bit.ly/2LpjlbV
→ 【他來逛動物園04】來一場動物園哲學思辨——專訪哲學家朱家安：https://bit.ly/3cxGNj8
→ 全台最古老、比木柵小60倍　新竹動物園重生：...｜天下雜誌：https://bit.ly/2Lv4VXK

【 延伸閱讀 】

→ 看動物最能療癒心情了！用直播免費參觀全世界動物園：https://bit.ly/2Lt4ZHK
→ 閉園不休息 泰國動物園直播動物科普吸睛：https://bit.ly/2LpjlbV
→ 沒有籠子的動物園，圓了誰的夢？從改建後的新竹動物園談起：https://bit.ly/2WuwAhV


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以下為本段內容文稿：

你有沒有曾經為了要說服某些人，去改變一些觀點？

比如說吧，你有一個朋友很迷信，他一直認為全身上下要戴滿所謂的開運物。然後呢，每天出門都要翻農民曆、然後呢要看星座運勢…。

甚至於，他有一個御用的老師；每次要做任何決策的時候，他就會問這個老師，你會覺得這個人，根本就是「不問蒼生問鬼神」。

於是呢，你找了很多科學的證明、心理學的證明，還有很多很多的研究報告；去說服他說這些迷信是沒有用的、你都被騙了…。或者是這些「不理性」的決策，在生命的長河裡，到底有什麼樣的負面影響？

你說的是振振有詞，而且你提供出來的數據資料，都非常具有價值跟參考性；簡直是可以當成是一個論文推出。

結果呢，你做完了這一切所有的事情，他依然故我。甚至於你會發現，你不做這些事情還好，你越做他就越堅定的，固著在自己的迷信裡面。

你可能會覺得這個人「為反對而反對」；你可能會覺得這一個人，簡直是朽木不可雕也。但是事實上喔，在心理學裡面有一個名詞，叫做「迴力棒效應」，說的就是這樣的現象。

「迴力棒效應」是什麼呢？就是當我們跟別人提出，跟他自己原本的想法不一樣的資訊的時候，會讓這些人產生新的反駁論點。因而對於他們原來的看法，會更加的深信不疑，這就是「迴力棒效應」。

說的再清楚一點，事實上是有幾位學者，去做一些相關的研究。這幾位學者分別是查爾斯．羅爾德、李．羅斯，跟馬克．雷波。

他們找了48個對於死刑這件事情強烈贊成，或強烈反對的美國大學生。這些研究人員呢，給這些人看兩份報告。

一個呢是提供證據，去證明死刑的效果，死刑是有效的；而另外一份報告，證明死刑是無效的。

但其實這兩份報告都是捏造的，這是這些研究者編出來的；但是這些學生並不知道，那麼學生會相信這兩份研究嗎？他們看到這些根據科學研究，所提出來的證據，他們會改變心意嗎？

結果發現喔，他們原本如果是贊成死刑的，或反對死刑的；這些資料如果會讓他們採信，是因為這些資料裡面呈現的內容，跟他們原本的立場是一致的，於是他們就採信。

可是呢，當他們讀到的資料，跟自己原本的相信是相反的時候；他們的反應是如何呢？比如說，強烈支持死刑的那些學生，會認為說明「死刑有效」的那份研究，是非常棒的、非常完整的。

但是同時呢，他們卻堅稱另外一份研究，不管是研究方法有瑕疵、數據有錯誤，還是推論是有誤導的…；總而言之，他們就會覺得那一份，跟他們原本的想法相反的報告是錯的。

而相對而言，那些原本就反對死刑的學生，對這兩份研究報告的看法，也剛好是相反的。

他們認為那些「支持廢除死刑」的研究報告，是非常的完整。然而那些提出死刑的用處，而死刑是不應該廢除的研究報告；他們的立場也是一樣，對於裡面的論述、數據、研究方法。總而言之，各個層面都挑剔再三。

所以也就是說喔，這個實驗告訴我們，這些研究報告，並不能讓我們去理解，所謂的正、反兩極的想法；讓我們取得一個更適當的決策。

這些研究報告和這些所謂的數據，反而讓我們的想法更極端。原本支持死刑的會更支持，無論他讀到的是什麼；原本反對死刑的也會更反對，無論他讀到的是什麼。

這樣的現象大到社會議題，小到你跟他人之間的互動相處，其實是屢見不鮮的。然而呢，當我們在說別人「為反對而反對」、「食古不化」的同時，有沒有可能我們自己，對於某些事情的堅持也是如此呢？

可是你可能在生活當中，也有相反的例子；你也對於某些事情，去改變了你的立場。可是這些「改變立場」的過程，你有仔細的去思考，它是怎麼演變的嗎？或者是那個讓你改變立場、想法的人，他在一剛開始做了什麼事？

他是一剛開始拿這些所謂的研究報告、所謂的證據，來說服你？還是他在一剛開始的時候，有給你一種你有被好好的理解、傾聽，跟承接的感覺？

當你有好好的被理解、傾聽，跟承接的時候；接下來他再告訴你一些，可能跟你原本的想法有一點落差。

甚至於是證明你原本的想法，可能是有問題的這些資料。你有沒有發現，在那個當下，你的「接受度」會是比較高的。

所以，我常常會跟很多朋友分享說，其實「對，是沒有用的！」。什麼叫做「對，而沒有用」呢？

就是你說的再對、你說的再有道理，證據再完整、論述再完備。如果你沒有讓別人覺得，你有好好的理解跟承接對方；那你這些「對的部分」是沒有用，不僅沒有用，還是反效果呢！

就像是今天所提到的「迴力棒效應」是一樣的。你的證據，只會讓對方的立場更極端，而不會讓他更願意的去理解真相是如何。

如果你想要讓你身旁的人，能夠去理解真相，如果你想要去做成功的引導跟說服，那麼好好的讓別人覺得你有承接對方，就是一個你必修的功課了。

說到這裡啊，熟悉我的課程的朋友都知道，我的『人際回應力』課程，正是在這個主題上面，能夠幫助你有效的前進。希望你不要錯過這難得的學習機會。

然而今天所談到的「承接」跟「迴力棒效應」，希望能夠帶給你一些啓發與幫助，我是凱宇。

如果你喜歡我製作的內容，請在影片裡按個喜歡，並且訂閱我們的頻道；別忘了訂閱旁邊的小鈴鐺，按下去，這樣子你就不會錯過，我們所製作的內容。

然而如果你對於啟點文化的商品，或課程有興趣的話，如同在內容的部分，談到的『人際回應力』的課程；下一期課程，是在5月3號開課。

在我錄音的這個時候，名額已經在倒數了；所以我很期待，你能夠把握這難得的機會。希望我能夠在5月3號的教室裡見到你，謝謝你的收聽，我們再會。