今個星期,不如大家一起思考一下民主這東西。
前天讀到一位鄧飛校長的話,長見識了。他問:「一人一票才公平公正?」說一人一票的選舉才是公平公正,只是民主的「迷思」,喎。
他的高見說「一人一票民主有幾個假設:一、每個人智商都是一樣的;二、所有人都是理性的;三、每個人都能預測未來情況。但實際上不是這樣。」
禁不住本能反射留言:「UpMud7」。
//要否定民主、否定一人一票,何必挪用莫須有,搬一位政治哲學老祖宗出來便可,他從來討厭民主,又夠名牌,他叫蘇格拉底。
蘇格拉底不認同一人一票,比誰都更想完善民主選舉制度。
在《理想國》(Republic) Book Six,蘇格拉底和一位叫Adeimantus的大叔對話,問對方「如果要航海,你會找誰掌舵?任何阿茂阿壽,還是受過航海訓練和教育的人」?大叔答,當然是有專業資格的人了。蘇格拉底便問:「咁點解大家覺得係人都識得判斷,懂得揀誰來管治國家?」
投票是一種技術,該受過一定的教育和系統訓練,才令人懂得投票選賢能的。不是憑賀爾蒙、輕信巧言令色、因蛇齋餅糉福袋,去影響投票意向的。//
有年,又係投票日,有個阿婆在鏡頭前說:「我唔識佢哋㗎,話車我去吖嘛,冇所謂啦,阿婆喇我都,唔通賣咗我咩。」這就是蘇格拉底說的,無差別民主的缺憾。
//是”intellectual democracy and a democracy by birthright”之別。某程度,他的想法和做父母要考牌一樣,認為投票也該有資格。18歲就平白可以投是不合理的。(未夠18歲但夠intellectual,他反而認同吧).........//
蘇格拉底的辯論,是希望民有智,最憎民主的不是他,是不想民有智的制度。
PS. 知不知道畫家黃永玉養的小狗叫什麼名字?
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#民主不是好東西
#一人一票好搵笨
#阿校長話前設係智商一樣
#仲要預知未來喎
#選民高智商又理性仲預知未來還用投票嗎
#蘇格拉底好憎民主
#做父母要考牌 #做選民都係
#Republic #投票是一種技術 #要有水準要求
#阿校長但連Socrates都冇話一人有兩票囉
#完善民主選舉制度啊
阿校長話前設係智商一樣 在 阿校長話前設係智商一樣- Explorar 的推薦與評價
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阿校長話前設係智商一樣 在 Re: [新聞] 「你們智商跟高職不同」 嘉女校長挨- 看板Chiayi 的推薦與評價
修改後重po,
造成困擾抱歉
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代po
魯妹我中午做了一個夢,
夢到自己在嘉女,
發現嘉女很多學生覺得
校長的言論有錯,
但因為個人情緒化的發文導致這些事的同學就沒錯嗎?
然後記者下了未經證實的標題,
一個成功帶風向,
各種戰學歷還有智商,
真正有在現場的人才知道那不是重點吧?
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其實也有人跟魯妹我一樣,
覺得這種事情不需要上報?
讓大家一起開砲譴責校長,
然後盡情謾罵,
看嘉女被罵真的不知道該怎麽說,
雖然總是會私下抱怨嘉女哪裡不好,
可是真的想要把自己學校不好的地方,
攤在陽光下讓其他人批評嗎?
私下抱怨完還是那個幾乎天天去的嘉女,
覺得高中高職只是選擇不同,
真的沒必要高中罵高職、高職罵高中。
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聽到嘉女的同學說,
覺得校長講話就是那樣,
其實出發點也是好的吧,
可能他就是講話太激動,
有點不經大腦就這樣說錯話了,
大概是看到高三模擬考可怕的成績他就爆走了,
但是今天早上,
校長一樣準時在校門口和學生打招呼,
看了真的很鼻酸,
很多人可能只是透過片面的報導來認批評校長,
但是這真的就完全是事實嗎?
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而且新聞上說都是校長講的,
那確定一字不差嗎?
有的人聽到校長說是「智商」,
有的人說聽到「智慧」,
雖然比較本來就不太好,
但是智商跟智慧想表達其實也有些不同?
然後就是校長的表達方式太偏激,
或者是觀念真的太老舊了,
不過是不是很多那個年紀的人都是那種想法呢?
而且整篇報導跟事實一點出入都沒有嗎?
不過夢中迷迷糊糊的所以魯妹我也不清楚呀
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夢快醒的時候聽到也同學說,
高三該檢討成績,
而校長該檢討言論,
不是所有的嘉女學生,
都只是一直批評校長批評嘉女,
可是網路上應該沒有人覺得,
爆料的學生自己也應該,
好好想想為什麼會導致這些事吧?
還是一直罵校長這種迂腐的觀念言論就夠呢
據說發文的是高二的學妹(笑)
然後高三的其實也有人是在自我檢討模擬考成績,
畢業的學姊也有覺得這篇新聞莫名其妙,
不是每個嘉女學生都只是一味的罵校長,
不過從新聞的留言好像只看的到罵校長的言論,
可能沒有人知道…
身為嘉女人還是真心愛嘉女。
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夢醒了,
我也不知道可能就是該讀書了吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.227.241
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1444310311.A.DBF.html
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/08/2015 21:39:47
而且早上還是在校門跟大家早安,
其實嘉女很多還是認為,
校長言論失當但是可以體諒,
也對自己有更多的反省。
還有其實我不太了解你的意思,
我的po文只是想澄清,
其實還是有很多人覺得校長是可以被諒解的,
不單單是都像學妹的po文,
一昧的譴責校長。
但是情有可原。
所以覺得要不就直接針對政府對於技職體系的政策措施做出批評,
沒必要針對校長進而像八卦版那樣戰學歷酸嘉義。
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/08/2015 22:32:35
老話一句,情有可原。
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/08/2015 22:34:20
校長已聲明道歉。
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/08/2015 22:37:16
只是這次真的言論失當。
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/08/2015 22:49:14
想學一技之長嘛,
智商什麼的太主觀了
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/08/2015 23:08:30
智商什麼的也不是重點,
不過我同意你說的。
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/08/2015 23:25:32
所以跟作者一起出來murmur一下,
文章是她打的xD
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/08/2015 23:43:09
校長說的是智慧,
而且工作都是看EQ態度,
跟智商真心沒什麼關係了
可是這如果是社會常態不該針對嘉女校長吧?
所以真心覺得不該被放大引戰。
順帶一提,
校長講的是智慧,
而且不是重點。
而且八卦版戰學歷也不至於像這次針對成這樣,
嘉女人還是愛嘉女的。
作者:我覺得愛校是想要改善讓學校更好而不是直接唾棄校長,當然也有一直罵校長的嘉
女人,立場不同而已。
而且那不是重點,
因為失言被惡意斷章取義,
被放大針對到整間學校,
其實對嘉女人來說,
是很心痛的
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/09/2015 10:37:05
你的觀點我滿贊成的
智商跟pr值什麼關係?
我自己基測pr90智商也沒比較高,
你說的那個小團體對我而言,
就只是極少部分阿,
像我是嘉女的我也不覺得比較強,
校內高手就一堆了,
更何況其他學校神人更多,
不能以偏概全吧?
他們也只是書唸的好,
其他部分未知
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/09/2015 12:35:38
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/09/2015 12:36:52
學生應該極大部分不會有歧視的情形,
因為讀高職的人不少阿,
我的國中同學一大部分都去高職,
開同學會也是開心聊天,
除非他有什麼行為偏差,
才會對他觀感不佳,
根本也不會去以偏概全說,
高職就是差才會出這種學生阿
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/09/2015 12:49:19
批評嘉女謾罵校長不能體諒
校長跟清大生沒什麼關係阿,
我只是想說,嘉女沒有要歧視高職,
清大生歧視是他家的事
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/09/2015 12:59:27
※ 編輯: yuki60223 (27.246.29.181), 10/09/2015 17:32:47
對不起我玻璃心,
很介意明明校長說的話,
卻要批評到整間學校,
所以才出來re文
2.我沒有怪罪學妹發文,
只是因為學妹情緒中片面之詞,
被記者拿去當新聞,
進而變成攻擊嘉女的學生,
學妹不用負起一點責任嗎?
校長出來聲明道歉,
學妹就刪文裝沒事嗎?
3.我從來沒有否認校長犯錯,
但是人講話情緒一來難免會失言,
有必要被放大檢視到這樣嗎?
有必要到惡意攻擊嘉女的學生嗎?
4.我們對嘉女的愛不是容忍,
而是體諒跟原諒,
不然我這篇文章就不會有校友推了
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/09/2015 23:49:54
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/10/2015 00:13:46
學妹發文未屬實不用道歉因為他是學生?
言語輕重價值不同也太好笑了吧?
你的意思就是我去毀謗你,
因為你是大人所以你不能要求我對我的言行負責。
我們只能看他們批評別人學校然後笑笑的說酸民不EY嗎?
所以到底為什麼嘉女的學生要被批評?
既然需要被公評的是校長媒體,
那為什麼要批評就讀嘉女的學生?
10/10 20:37
而且我很不懂你為什麼對學妹的標準不同欸,
所以我可以因為看不慣他人,
就加情緒字眼導致文章不屬實,而被擴大傷害,
然後不用對我的言行負責?
為什麼不是在朝會當下舉手發言,
反駁校長說的話,
而是在網路上發表不屬實的情緒文??
言語失當我重複過幾次了,
從來沒有當作是口誤,
校長已經聲明坦承舉例不當,
我們也可以理解校長會言語失當的理由,
我們沒有要縱容校長不讓他道歉欸,
而且我們也沒有不承認校長思想迂腐,
只是情有可原而已,
我不懂為什麼你覺得我們是在幫坦欸
不必被放大檢視到攻擊學生而已,
而且要改正校長觀念明明有更好的方法,
到底為什麼要用在網路上po不屬實情緒文這個方法。
怎麼你很激動嗎?
我的愛沒比較偉大,
比較理性而已不可以?
也沒說他們不愛校,
你是在預設什麼立場?
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/10/2015 21:57:35
希望她好好思考自己的行為帶來的後果,
不懂樓上為什麼覺得我們在譴責學妹幫坦校長
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/10/2015 22:41:19
懂?
你看一下推文很難?
沒有覺得沒什麼大不了,
完全認為校長該道歉,
你到底哪來的認知我們袒護校長?
舉高職當例子就是言論失當,
懂?
學妹要上報可以要爆料可以,
但不能理性投稿,
或做更有實際效用的行為嗎?
我也是醉了
卻覺得學妹發表不屬實的文章批評校長,
導致嘉女學生被集體謾罵是正義的行為?
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 12:05:24
怎麼不去要求跟校長對話,
怎麼要在FB抒發呢?
直接譴責校長不是比較好嗎?
你的第一段讓我想到更好的方法了,
朝會完去校長室要求校長道歉,
不是更好嗎?
校長應該道歉,
校長應該道歉,
校長應該道歉,
你看懂了沒?
校長就是言論失當阿?
校長要求我們好好唸書,
然後舉例錯誤,
言論失當,
情有可原但是必須道歉,
你哪裡不認同?
而且學妹不用思考她為什麼會導致這件事情嗎?
不屬實爆料不應該檢討哦?
所以我去罵你還言論不屬實,
導致你全家被罵,
你不能要求我負責欸
我用我的情緒譴責你,
導致你被惡意攻擊,
然後內容不屬實,
害你上了新聞,
你不能要求我負責哦
我沒有認為校長必須出來道歉嗎?
只是希望學妹反思,
對自己的言論負責,
哪裡過分了?
我也認為校長要出來道歉,
學妹發情緒文不屬實就是事實,
要學妹反思後果很難?
我是不知道校長在嘉商有做什麼,
突然來嘉女想站哨了是我們的錯嗎?
因為他來嘉女站哨了,
我們看到然後感動,
跟諂媚有什麼關係?
而且引進第八節課有什麼問題?
w大的文我也看過,
怎麼她說的情形我都沒遇過呢?
我看到的只有我們歷史地理數學老師大方借講義,
是她年代太遠那些老師退休了嗎?
而且社團我們只禁段考前1個禮拜,
以前升旗還可以團練,
有什麼不妥當的?
嘉女師資說真的我不覺得有問題,
還是那些有問題的老師都退休了?
所以高三才會檢討自己,
請問你有什麼誤會?
情有可原是個人觀感,
但是我也沒不讓校長道歉,
你到底誤會什麼了,
而且我哪裡不理性?
要更情緒化的討論這件事情也可以阿,
情緒化的os就是
你家有掛毛澤東畫像阿?
天天喊毛主席萬歲嗎?
口袋一本毛語錄吧?
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 20:24:46
學妹一點需要反思的地方都沒有?
媒體有媒體的問題,
學妹有學妹需要思考的,
哪裡有錯?
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 20:30:32
請複製貼上吧,
我講了那麼多,
我覺得這點就是鬼打牆。
我重頭到尾都是說,
我認為校長應該道歉,
但是不必被惡意攻擊放大檢視。
還是你就跟新聞一樣,
只看你想看的,
然後斷章取義自行理解?
複製貼上吧,
而且我這篇文章是在聲明之前打的。
我們沒遇到所以是我們的錯?
我們師資優是我們的問題?
學生不用努力老師會教就每個台大?
什麼東西?
為什麼不能論理?
哪裡錯了?
你搞得我好亂阿
我的立場跟我整篇文章你理解了嗎?
我覺得你只是看你想看的而已
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 21:06:22
是你回文回太慢我才跟你討論解決問題,
嘉女師資到底有什麼問題我真心不懂,
所以那些台政清交成的學姐怎麼上的?
你先整理好你自己吧?
戰不贏就說你自己想吧也很好笑,
我覺得我立場想法沒有什麼不合理的,
也跟同學們討論過,
結論就是,
你沒有懂我要說什麼,
你只擷取你想看的吸收
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 21:10:20
不過從新聞的留言好像只看的到罵校長的言論,
可能沒有人知道…
身為嘉女人還是真心愛嘉女。
只有我真心愛嘉女?
你從哪裡解讀的?
我整篇文章的意思都是,
並非嘉女都是一面倒,
還有其他更多不同的想法,
而不是不停的謾罵嘉女而已
我的解決方式哪裡是馬後炮?
當天就是有人在朝會上舉手發言,
糾正教官言論不當的地方,
我的解決方式是馬後炮?
你誤解了好嗎?
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 21:24:56
而且我po文的時候校長還沒聲明,
所以覺得校長應該道歉,
但是可以理解,
你覺得哪裡有問題
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 21:27:55
代表學妹也可以用這個方式表達自己的意見,
而不是後來po情緒文,
這哪裡馬後炮?
人家發表意見先,
她也可以,
為什麼要後來po情緒文?
只要她反思而已,
有什麼不妥?
真心不懂
你不是在戰,
但是你的用詞讓人感覺很不舒服而已
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 21:38:50
但我的方式是愛嘉女的一種方法,
還是你有更好的方式來表示你愛嘉女
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 21:42:23
※ 編輯: yuki60223 (111.83.227.241), 10/11/2015 21:47:09
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