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在靠北健身界不見了這個產品中，有1篇Facebook貼文，粉絲數超過2萬的網紅Chez Angel，也在其Facebook貼文中提到， 🤓安琪勸世文系列 文長慎入🤓 安琪一直有運動的習慣, 之前會去游泳, 後來會去上健身房的水中有氧課程, 還去上過肚皮舞, 熱瑜伽, 等等, 一直到今年五月份開始, 我請了私人教練, 原因無他, 就是因為生了那吒, 發現懷孕十個月加上哺乳四個月一整個過程下來, 全身的肌力都不見了, 還皮很鬆 (...

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靠北健身界不見了 在 Chez Angel Facebook 的最佳解答

Chez Angel By Chez Angel

2017-09-02 08:26:53 有 126 人按讚
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🤓安琪勸世文系列 文長慎入🤓

安琪一直有運動的習慣, 之前會去游泳, 後來會去上健身房的水中有氧課程, 還去上過肚皮舞, 熱瑜伽, 等等, 一直到今年五月份開始, 我請了私人教練, 原因無他, 就是因為生了那吒, 發現懷孕十個月加上哺乳四個月一整個過程下來, 全身的肌力都不見了, 還皮很鬆 ( 淚如雨下 )
真的已經不是上一般健身房的團體課程救得了我了

於是找了一位之前上團體課程的老師, 這個老師的團體課人一直不多, 原因是她很操, 很嚴格, 常常說:

運動沒有再輕鬆的啦😖
你們花錢了買健身房的課不是來洗澡的😱😱
最好你們健身區騎腳踏車還可以滑手機這哪叫運動啊😭😭😭
應該會讓很多人聽完覺得慚愧或森七七不想來上課

重點是這位老師會把很多姿勢為什麼要這麼做的原因講出來, 可能也是因為學員不多, 所以她可以一個一個照顧到
總之, 我知道原來她也有私人工作室, 於是五月就鼓起天殺的勇氣去找她上一對一的健身課程

上到現在我真的覺得很受用, 因為他會幫我喬姿勢, 例如我因為之前上班長時間穿高跟鞋導致膝蓋磨損疼痛, 所以會有代償作用, 右腳比較有力, 左腳相對之下很無力, 老師都可以協助我完成動作, 不要小看這件事情, 因為要是我當初沒有找教練, 就自己衝去練重量, 我想我現在應該是練到膝蓋更痛, 腰痛, 還有關節不知道哪裡痛而誤以為上健身房是件蠢事 （殊不知原來是自己蠢)

除此之外, 我覺得正常狀況下大部分的女生應該不知道要怎麼用正確的肌肉用力這件事(我就是), 因為台灣女生沒有運動的習慣也沒有這樣的風氣, 而且很多女生連的坐姿站姿就都不正確（我也是) , 就是因為有了貼身教練, 體會了原來身體的肌群在不同的動作下, 要如何發功, 現在我已經沒有媽媽熊背, 肚子也有類似的兩條線, 手臂也有一點點曲線至少我敢穿無袖了, 腿也恢復到懷孕以前的緊實度

我找健身教練沒有追求要瘦到幾公斤, 我只追求線條跟肌力的提升, 穿衣服要好看真的不是靠體重數字而已, 更重要的是線條跟正確的姿勢

講了這麼多, 我只是想要分享這位媽媽, 她很多健身的觀念我很認同, 去看看她怎麼寫的吧, 因為她寫的更專業 👍👍👍👍👍

＃別以為去練重量就會變成女阿諾
＃別傻了肌肉有這麼好練那我鵝子送給你
＃不要以我不要變成金剛芭比而抗拒練重量
＃沒有肌力你身型老得更快
＃找一位值得信賴的教練很重要
＃把正確觀念學起來勝過自己去健身房亂練一通
＃正確的運動飲食觀念才是保證你瘦一生的唯二途徑

[ 文很長😆 關於LTNM健身教練合作，與課表設計和歐美program類似的問題 ]

以前的我，根本不覺得專業教練有什麼花錢諮詢與訓練的必要，我們從小到大上體育課，老師還不都是隨便教教?運動這種東西，不就是跑步、跳耀之類的，我頂多小時候有學過游泳而已就這樣~ 我想台灣社會應該有不少人像我一樣，對健身教練抱持著這種想法吧? 尤其是對於只把瘦身減肥當成目標的人來說，”花錢運動”，還不一定能瘦下來，我寧願把錢花在減肥藥上面咧~

但是，因為當時的我不明白錯誤的運動對身體造成的傷害可以有多大，錯誤的運動，嚴重一點甚至會讓你下半輩子都不能再運動了(例如舉重失錯力導致關節移位等等)。在美國的這幾年，我一開始也是不想花錢找教練的那一類人，美國健身產業尤其發達，網路上免費的program超多，免費的影片更多! 我研究了好多好多不同的program，也買了超多健身DVD program，像P90X、21Day Fix、T25等等照著影片跳健身操、照著飲食指示吃，也買過超多電子書Program，像是最有名的澳洲Kayla Itsines、法國的Sonia Tlev、美國的HIIT MAX、Way of gray、Body Shred Program、Sarah Stage…. 甚至還買過中國大陸健身專家出的一對一線上健身指導program、健身體態調整課程，後來也找過不少私人教練一對一訓練，我為了瞭解所有不同的Program設計還有對身體的影響、感受，真的是砸了不少錢在這上面😂

跌跌撞撞至今，回頭看一開始看著DVD運動的我，那時根本只想要衝一股勁瘦下來，照著T25、P90X強度很高的運動做，結果膝蓋好痛，手腕好痛，我也不知道我到底練到哪了，體重也沒什麼變化，所以我很快就放棄了~ 又花錢買了21 Day Fix 才發現飲食也是很重要的，但是我還是常常一運動就這裡痛那裡痛… 後來自己考了健身教練認證，我才發現自己之前真的是很無知! 並不是看了動作做起來一樣就沒問題了，每個人的身體都不同，同一個動作我做起來會是腿痠，你做起來會是腰痠，所以在沒有調整好體態，就盲目做高強度的運動是很危險的! 但是我又想… 為什麼美國這麼多program，都沒聽到什麼病痛的問題? 我想想主要應該是一般美國人都有運動的底子，他們對深蹲這種運動動作都有基本概念，知道蹲的時候核心要收緊，用臀肌腿肌發力而不是膝關節，但是在亞洲(尤其是女性)，我們從小不僅沒有運動習慣，更因為文化、傳統美德，讓我們習慣性雙腿併攏，導致亞洲女性一般都有臀肌無力的情況(當膝關節向內的時候，自然會使臀肌無法發力)，這樣的體態長期下來，不用說健身了，生活上走樓梯、跑、跳，都不會去使用臀部肌肉，只會用大腿啊、小腿啊來發力，導致普遍亞洲女性出現這樣的體態 — 扁屁股、大腿前側肌肉發達、小腿後側粗壯(若又結合內八、外八，那麼可能會是小腿內側或外側粗壯)，也因為臀部沒有肌肉，所以更顯得腰粗，而因為下半身的臀肌無力，導致骨盆會在放鬆狀態不自覺的前傾或後傾，上半呈現駝背的姿態，這個時候如果一心想要瘦大腿、瘦小腿、瘦腰，狂練腹肌、做深蹲，只會導致體態越來越走鐘，就連平時走路跑步都用錯力了，健身運動會用對力嗎?

這時候，你就需要一個懂你身體的人，在你旁邊幫你看你的所有動作，讓你抓到感覺，知道自己身體的弱點在哪裡，了解使用正確部位肌肉活著的感覺，再以正確的姿勢努力鍛鍊較弱的肌肉，用增強的肌肉提高新陳代謝，幫助你養瘦減脂。一個真正專業的教練，會研讀解剖學、物理學等等各種了解人體肌肉走向、關節韌帶所有連帶關聯作用的研究，並且以自身經驗，將實務與理論做調整，絕對不是像學校體育老師那樣，一個禮拜一小時，叫你做做仰臥起坐、打打球就下課了。當然也是有很多只想賺錢的不專業教練，這時候大家就應該要擦亮眼睛好好自己評估怎樣的教練適合自己。(關於如何挑選一個適合自己的健身教練？可以看這篇 https://goo.gl/QaBngr )

或許有很多比較厲害有在健身的人會酸說，照著影片運動幹嘛! 你什麼都不懂，去找教練好嗎? 不然你就等著受傷找醫生吧! 或是有的人會說，照著網路上的program盲目做運動真的很蠢，被騙錢了都不知道啊~ 我想這些人根本不懂初學者想要進入這扇門的心，當你預算有限、不了解這個領域、想找教練也不知道怎麼找… 該去連鎖健身房被推銷課程嗎? 一次就是上萬元起跳?? 我該找私人一對一教練嗎? 但是這樣我真的能瘦下來嗎? 在尋找專業的路上，有太多不自信、太多疑惑跟恐懼，本來就有在健身、喜歡酸人的人，用那樣的方式完全沒有辦法幫助到我們這個世界的人，甚至只會讓沒有運動習慣，但想進入這個世界的人更加退避三舍。

我覺得這是一件非常可惜的事情，尤其是在台灣，廣告打很大的健身房都是那種業績制的大財團健身房，一走進去就是萬元起跳的花錢，不買課程自己在裡面運動又怕被其他巨巨恥笑，做一個不標準還會被偷拍下來放到靠北健身或爆料公社之類的社團被人評論，所以還是躲在家運動就好…. 這樣的社會風氣，要怎麼讓人健康的瘦?? 也因為這種社會風氣，讓我覺得很多很優質的小型健身房都被埋沒，很多健身新手找不到他們，而他們也找不到這些需要他們的客人，真的很可惜。

所以我才做了這套Program，裡面附上了教練體驗券，我相信我可以當一扇門，讓想運動的人，可以先從這套Program開始，裡面的所有運動都是參考我以前所有買過的Program，結合我上過的亞洲女性體態調整課的內容，思考過亞洲女性的體態弱點，還有把強度降很低，盡量都挑選可以自行調整強度、在家做比較安全的運動(例如跳繩、開合跳等等，心跳太高負荷不了，就自行放慢調整)，循序漸進的慢慢增加肌肉量，到課表的最後幾週開始才安排進阻力比較高的動作，這些都是歐美的Program沒有做到的地方。

對於提出我的Program跟Kayla Itsines 相似這件事，我一點都不會避諱的說，對，我有學她，而且我也有學其他近10種健身Program，難聽一點是學，好聽一點是參考，我把所有的Program都當參考書在看，連之前上過的中國大陸一對一線上私教課所學到的知識與運動，我也都應用進來在Love the new me裡了。歐美市面上Fitness Program有80-90%都長的一樣，只不過Kayla廣告打最大、時間最長，所以後面出來的Program都被說是抄襲她，但是我一點都不覺得有什麼不對，因為就我研究的這十幾套program，雖然每一套都長得十分類似，但每一套都有它的價值，有的動作Kayla的program裡面沒有採用，但其他program有採用，我覺得對亞洲女生很適合所以我就放進來，Kayla的運動時間、休息時間長短，我測試過後覺得是最效率又易執行的時間長度，所以我也放進來，但Kayla有很多動作對於沒有運動底子、不太知道怎麼施力的亞洲女生來說受傷風險較高(例如跳箱動作)，我就把它拿掉，加入了一些我們比較弱的動作(例如硬舉)，也許你看到的只是12週長的很相似的課表，但是你不知道在設計這些課表的時候要測試多少回、多少人、追蹤多久、思考多少細節，我才敢把它印刷出來販售，並且我還附上的歐美這些program都沒有的個人化飲食指南，使用的是亞洲人習慣吃的食物做成的食物份量表，這些都是我努力把我買過的program做成最適合我們亞洲女性的地方。

我覺得歐美這些Program都是很棒的一個入口，對於我們那種一開始不知道如何進入這個世界的人，有了開始運動的動力，而成本也不會太高，又很好執行，不用讓我一開始就花大錢去健身房，冒著被當肥豬宰的風險，還可能瘦不下來….

因此，我也想把Love the new me這個Program當作一個入口，而不是終點，所以我自己親身走訪了一些健身房，和負責人、教練談過，詢問他們的意願，是否能夠提供免費體驗給有買 Love the new me的人們，讓他們有機會可以進入健身房試試看被專業指導的感覺，並且學習這12週的運動可能會遇到的問題，姿勢上有什麼需要注意。在12週結束後，體態變好了、力氣變大了，或許會願意給自己一個機會，上健身房挑戰更進階的自己~ 但我因為擔心合作健身房會將我的美意扭曲為幫他們拉新客人的工具，所以我才會自己親自去與健身房洽談合作，確認負責人與我理念相同、教練很專業、環境很舒適，讓我可以對購買Love the new me的所有人負責，也因為這樣所以合作健身房沒有很多….

目前還在努力尋找優質的健身房，如果你有所在地區有很不錯的優質、專業、把學員的健康身體看的比商業利益重要的健身房，也歡迎你推薦給我，我會親自走訪台灣各縣市與他們洽談! (香港的也可以 😆，我發現有不少香港粉絲買LTNM，如果你有推薦健身房，我想我可以飛去香港試試看~)

目前Love The New Me中，有合作的健身房有這幾家:

All-In Fitness 運動會館 中壢延平店
https://goo.gl/NW56ik
環境超寬敞，一點壓迫感都沒有，並且結合多元設備與專業教練，把健身變得更有趣更有意義

太陽體能運動空間 成功店
https://goo.gl/2gLa3Z
這間健身房除了基本的有氧、重訓器材之外，還引進了美國現在非常流行的Cross fit，讓健身不只是無聊的跑跑步舉舉鐵而已 😌 執行長本身也參加過好多比賽不是個簡單的角色 💪

ACED FITNESS UK -信義大安館
https://goo.gl/LVHs6z
健身教室很大很明亮，最棒的是有小孩的遊戲室還有托嬰服務! 教練都很親切專業，我覺得是很適合媽媽族群，讓人很放鬆沒有壓力的健身房。

GYME FIT
https://goo.gl/5tZ7W7
這間健身房大家應該都很熟了~ 我推過很多次! 健身房負責人本身是ACE教官以及無數個健美比賽得獎人，擁有超過10張健身專業證照的他，除了有自己的健身工作室開課一對一或團體班指導健身，也常開班授課教授健身科學專業知識，把正確的健身觀念帶給大家，老闆願意跟我合作我真的備感榮幸!!

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Chez Angel

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社群媒體上有些相關的討論：

靠北健身界不見了 在 Re: [討論] 靠北健身界關了- 看板MuscleBeach - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者GLBM (.)(.)
看板MuscleBeach
標題Re: [討論] 靠北健身界關了
時間Wed Aug 31 10:09:25 2016

※ 引述《rabbit4413 (Rabbit)》之銘言：
: 館長這拳真重，直接ko。
: 不過靠北這陣子走向確實有針對特定人，提出的東西又都沒有證據，確實有點需要檢討
。
: 沒有靠北其實有點寂寞。

懶人包就是

昨天靠北健身一連串發了抹黑館長甚至是整個成吉思汗的文

包括說他們副理流氓帶槍
館長叫他們女業務(還是教練忘了)去陪吃飯
還有一篇更扯直接把成吉思汗合約書po出來
po出來也就算了，裡面資料也是假的，說什麼退訓要賠館長17萬之類的，然後下面就高潮
說不符合勞基法還是什麼勞工真可憐類似的話

反正以上都是無中生有的事

最後還是支持館長提告，真的以為貼匿名就可以逃避法律追責，在網路上煽風點火看館長
開直撥出來熄火就很高潮，深不知道玩火會自焚

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.229.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1472609367.A.C51.html
推 dakkk: 帶槍@@ 08/31 10:10
→ dakkk: 要我也告了08/31 10:11
→ tritonchang: 玩火自焚啊，ㄟˇ洨08/31 10:13
推 hermes20372: 樹大必有枯枝 人多必有 __ __08/31 10:16
→ hitsukix: 不喜歡是個人自由，但搞到這樣就被吉活該08/31 10:27
推 kangan987: 根本抹黑08/31 10:29
推 bluegold: 記得靠北原本的版主審核很嚴 指名道姓的是不會PO的08/31 10:29
推 andy01282003: 館長: 這能吉，我一定吉到力竭08/31 10:30
→ bluegold: 後來換成現在的版主 就什麼都PO08/31 10:30
→ hitsukix: 以前爆料是手頭有鐵證才爆，現在一堆天橋下說書的08/31 10:31
推 moneyguy: 屁孩啊，以為暱名發文不用負責任呢~~08/31 10:32
→ heyboy0311: 帶槍那則不是進失敗區?留言說合約書很合理阿 是假的? 08/31 10:46
推 clairehsieh: 承攬合約不是勞基法可以管的吧？如果真的簽承攬而不08/31 10:48
→ clairehsieh: 是僱傭契約08/31 10:48
推 neko0624: 帶槍真的扯 怎麼不說帶原子彈08/31 10:49
→ plus203ft: 契約名稱不代表什麼，如果實質內容是僱傭，當然也要受08/31 10:51
→ plus203ft: 勞基法限制，不管你契約名稱到底是不是承攬 08/31 10:51
推 neko0624: 偷偷抓個bug 館長一直講"靠北教練" 其實是"靠北健身界"08/31 10:52
→ plus203ft: 館長對他屬下員工有指揮監督應該沒有問題，問題在於他08/31 10:54
→ plus203ft: 是不是真的簽承攬而沒有替員工保險，畢竟格鬥健身教練08/31 10:54
→ plus203ft: 工傷風險應該不算低08/31 10:54
→ neko0624: 雖然我很支持網路的匿名特性 不過更支持館長的為人品性 08/31 10:54
推 Cyclo: 我比較在意的是 承攬-雇傭 這個到底是不是真的 08/31 10:57
→ Cyclo: 如果真的是雇傭確已承攬的名義不給保險 其實很糟糕08/31 10:58
→ plus203ft: 承攬應該是真的，沒保險應該也是，好像是直播有說過的08/31 11:00
推 bobyacool: 帶槍陪睡那則沒進失敗區吧 還有說有員工錢被扣到剩1萬708/31 11:00
→ plus203ft: 不過我想應該沒有人會認為那種模式是承攬就是…08/31 11:00
→ bobyacool: 結果說之前離職的頂多培訓費陪個1.2萬 每個之前都領5萬08/31 11:01
→ bobyacool: 起跳 館長比較不爽的應該是這個地方吧08/31 11:01
→ plus203ft: 館長有就沒保險解釋嗎？08/31 11:02
→ ef3520: 但不是有離職女員工跳出來說館長亂說話？08/31 11:05
推 n790321: 笑死 亂放話被告根本活該08/31 11:06
→ plus203ft: 總之，誰知道告哪一篇，也不完全是亂放話，告了也不是08/31 11:10
→ plus203ft: 一定贏啊，不過勞健保這個很ㄏ 08/31 11:10
推 clairehsieh: 問一下P大 那這樣簽承攬 勞基法保障的工時限制 休假08/31 11:11
→ clairehsieh: 規定 解僱法定事由 勞健保等等 不就通通不適合在這08/31 11:11
→ clairehsieh: 份承攬合約裡面 直到有人真的去法院爭執？08/31 11:11


別再無限延伸了吧 不清楚/不知道/好像/聽說
的事情就不要做多餘的猜測 如果真的不符合
法規早就有人去查了 在這裡講根本無濟於事


※ 編輯: GLBM (60.251.191.252), 08/31/2016 11:15:44
→ plus203ft: 不是，簽的契約名稱叫做承攬或者僱傭都不重要，重要的 08/31 11:13
→ plus203ft: 是實質內容 08/31 11:13
推 clairehsieh: 我也是比較在意明明是僱傭卻簽承攬 這樣講難聽一點 08/31 11:14
→ clairehsieh: 縱使你給的薪水再高 就是不合法呀 說無愧於天地 但 08/31 11:14
→ plus203ft: 承攬比較像我外包屋子給人油漆，我只要在時間內屋子驗 08/31 11:14
→ plus203ft: 收就好，你怎麼漆我不管 08/31 11:14
→ clairehsieh: 這點似乎一直沒解釋 08/31 11:15
推 kangan987: 樓上有說到有離職女員工跳出來說話 可是其實她完全沒 08/31 11:15
→ plus203ft: 僱傭基本上就會有下對上的服從性，要受上級指揮監督 08/31 11:15
→ kangan987: 有說離職原因哦 頗好笑的 08/31 11:15

謠言止於智者 不是事實就不用做多餘的解釋了
※ 編輯: GLBM (60.251.191.252), 08/31/2016 11:18:13
推 dakkk: 承攬很多公司在用 像南山最近就在抗議這個 08/31 11:16
→ plus203ft: 沒勞健保不就館長自己說的？08/31 11:17
推 bobyacool: 承攬問題 館長很久以前就講了吧 我記得有開直播講08/31 11:18
推 kangan987: 這邊討論別人公司合約跟肌肉關係不大 如果真的違法 直08/31 11:18
→ kangan987: 播看的人那麼多 早就背檢舉到爆了 員工不檢舉 同業也會08/31 11:18
→ kangan987: 檢舉08/31 11:18
→ plus203ft: 我是很好奇所謂如果真的違法早就怎樣怎樣是活在甚麼社08/31 11:18
→ plus203ft: 會，南部低於最低時薪的工作也一堆，怎麼沒有早就被檢08/31 11:19
→ plus203ft: 舉倒掉？08/31 11:19

今天成吉思汗那麼大的企業 拿南部手搖飲料店比怎麼比？他底下那麼多人教練簽合約，
會有問題早就出來，你一直在這邊做質疑做推論，怎麼不去查是否屬於然後向相關單位做
檢舉呢？如果你手上有百分之百的證據可以證明成吉思汗合約有明顯違法，我想館長也會
說：『歡迎來吉』
※ 編輯: GLBM (60.251.191.252), 08/31/2016 11:23:49
推 bobyacool: 能戰也只有勞健保吧 薪資你要怎樣戰? 館長會給低於22k? 08/31 11:20
→ plus203ft: 同業不一定有證據可以去檢舉，員工未必敢去檢舉，這不 08/31 11:21
→ plus203ft: 是有沒有違法的證據吧 08/31 11:21
→ bobyacool: 離職員工不是很多嗎? 離職的可以去檢舉啊 08/31 11:21
→ plus203ft: 離職員工敢不敢檢舉是一回事啊08/31 11:22
→ bobyacool: 離職的都丟上靠北健身講而已 實際上也沒檢舉的動作08/31 11:22
→ bobyacool: 現在又變成敢不敢了 離職有什麼好不敢的?08/31 11:23
→ plus203ft: 誰知道呢？ 08/31 11:23
→ bobyacool: 你自己也不知道離職的怎麼不檢舉 那有什麼好討論的? 08/31 11:25
→ plus203ft: 鴻海血汗大家都知道，這麼大的企業也才一個重罰兩萬， 08/31 11:25
→ plus203ft: 所以鴻海除了這個個案都沒有違反勞基法囉？ 08/31 11:25
→ yeeroyuy: 不知道的話何必在這捕風捉影 08/31 11:25
→ bobyacool: 成吉跟萵苣和建工又不是處得很好 離職的怕被抵制? 08/31 11:26
→ plus203ft: 就他公布出來的事實做評論而已呀 08/31 11:26

欸… 我想說 為什麼人家要公布他自己公司資料給大家檢視
那如果我問你有沒有30cm 你說有
我說：我對於你的話保有質疑 不然你露出來給大家看
是這個道理嗎？

我看你的回話就一直跳針說有可能/說不定
請教一下大大，您是天橋底下說書人嗎
說不定地球100年後會毀滅
有可能人孔子是韓國人
聽說恐龍肉很好吃

推 Cyclo: plus203ft 別說了館長這麼正直坦蕩的人絕對不會犯這種錯的 08/31 11:26
→ bobyacool: 鴻海厲害的地方就在他可以抵制你啊 成吉有什麼本事? 08/31 11:26
※ 編輯: GLBM (60.251.191.252), 08/31/2016 11:32:09
→ Cyclo: 一切都是同業惡意抹黑 08/31 11:27
→ plus203ft: 員工會不會被所謂的前同事堵？他會不會擔心？ 08/31 11:27
→ bobyacool: 今天館長也沒迴避承攬問題 他就說我就是承攬啊 08/31 11:27
→ plus203ft: 檢舉有時候不是嘴巴說說那麼簡單啊 08/31 11:27
→ plus203ft: 他說承攬沒錯啊，可是他員工模式就不像承攬啊 08/31 11:28
→ plus203ft: 那我就這點評論問題在哪？ 08/31 11:28
→ clairehsieh: 就是因為正直坦蕩才期待他可以說明這個 當然他沒義 08/31 11:28
→ bobyacool: 設好前提就沒啥好討論了吧 前員工怕被堵? 誰知道呢? 呵08/31 11:29
→ clairehsieh: 務要講 但有疑問提出來討論無不可吧08/31 11:29
→ plus203ft: 這是甚麼設前提啊XD員工不檢舉可能不懂，可能害怕沒人08/31 11:29
→ plus203ft: 知道啊，可是沒人檢舉不代表他是對的啊08/31 11:30
→ bobyacool: XD 問你離職員工怎不檢舉 結論是怕被堵 這叫沒設前提喔08/31 11:30
→ plus203ft: 你是不是看不懂我說員工不檢舉的因素很多沒人知道啊？08/31 11:30
→ bobyacool: 你都自己心證好了 那就真的沒啥好講了吧 XD08/31 11:30
→ plus203ft: 前提在哪邊？08/31 11:31
→ bobyacool: 今天離職員工一個 說怕被堵我還相信 離職員工一打都怕?08/31 11:31
→ plus203ft: 也是有人覺得平安離職就好了不想多生事端啊08/31 11:32
→ plus203ft: 不然這樣好了，你認為成吉的員工可以私下接客嗎？08/31 11:33
→ bobyacool: 就講說離職人數那麼大 每個都一樣理由不檢舉喔08/31 11:33
推 Cyclo: 大部分人離職之後就雲淡風輕了 台灣檢舉的比例真的不高 08/31 11:33
→ plus203ft: 就回答我，你認為館長會允許成吉的教練私下接客外授嗎 08/31 11:34
推 Qcloud: 活該 抹黑太扯08/31 11:35
推 bobyacool: 我不認為可以啊 館長的確沒照承攬的實質精神在走 我一 08/31 11:37
→ bobyacool: 直都說館長在這方面是理虧的吧 但事實上就是沒人檢舉 08/31 11:37
→ bobyacool: 你要去猜說是員工怕被堵 還是不懂 這是兩回事吧 08/31 11:38
推 hitsukix: 台灣勞工為何不檢舉，這還要說嗎XD 08/31 11:38
→ bobyacool: 跟館長交惡的前員工不少吧 巴不得告死他的一定一堆 08/31 11:38
→ bobyacool: 被沒工作被抵制? 別鬧了 萵苣建工缺一堆人 還怕找不到? 08/31 11:39
→ bobyacool: 在這邊的人也可以去檢舉啊 可以有點實質行動吧? 08/31 11:41
→ bobyacool: 討論這麼多 既然大家互相不認同 我就建議你去檢舉啊08/31 11:41
推 Cyclo: 問題是告了有啥好處? 頂多拿個幾萬塊 除非真的有深仇大恨啦08/31 11:41
→ bobyacool: 不是告啊 是檢舉 檢舉又不會走法院08/31 11:42
推 tony22725385: 的確館長在直播中一直沒談到雇傭的承攬的話題08/31 11:42
→ Cyclo: 一般人不爽歸不爽 但是後續處理有夠麻煩 不太會淌這混渾水08/31 11:43
→ bobyacool: 館長之前有講過了吧 只是大家認不認同的問題08/31 11:43
→ bobyacool: 我館粉 我認同 你不喜歡館長 你不認同 那就去檢舉啊08/31 11:44
推 wujunfeng: 館長爆氣惹~~說真的這樣真的太過分 靠杯歸靠北08/31 11:45
→ plus203ft: 你也知道他不是實質承攬，那故意用承攬不保勞健保是甚08/31 11:45
→ plus203ft: 麼心態呢08/31 11:46
推 mars0803: 真的太扯 以為匿名發文就沒事嗎? 被告剛好而已08/31 11:46
→ wujunfeng: 這樣已經毀謗了08/31 11:46
→ plus203ft: 我前面就說沒人檢舉不代表他對 08/31 11:46
→ clairehsieh: 要當事人才可以檢舉吧 我們這些鄉民又不知道具體內容 08/31 11:47
噓 fatangel5566: 一堆腦粉出來洗地?別人公司合約跟雞肉關心不大????08/31 11:48
→ clairehsieh: 要檢舉什麼 不就是愛看館長直播又期待他真的那麼坦 08/31 11:48
→ clairehsieh: 蕩蕩 所以期待他說明而已 08/31 11:48
噓 fatangel5566: 館粉教育水平似乎都不太高啊，可憐 08/31 11:50
推 Cyclo: 唉 粉到偶像即使違法也認同了 只能說館長的偶像魅力真的 08/31 11:51
→ Cyclo: 太強 08/31 11:51
不是阿，違法你去撿舉麻，有問題你就直接給他一刀斃命，什麼新聞台爆料之類的很多管
道，現在你說有問題，又說不想淌渾水，又牽扯到館長魅力太強違法管粉也認同，是不是
有點太牽強了？你就直接說討厭館長就好了，不用那麼拐彎抹角
※ 編輯: GLBM (60.251.191.252), 08/31/2016 12:01:01
推 sammoon: 如果真的有疑慮上直播問館長阿 在這邊講也不能討論出什 08/31 11:53
→ sammoon: 麼 08/31 11:53
噓 fatangel5566: 噓你護航難看，邏輯這麼差多讓練點腦少練點肌肉吧 08/31 11:54
推 kangan987: 是在講什麼 明明意思是 館長公司合約幹嘛要在這個版講 08/31 11:54
→ kangan987: 這裡不是討論健身嗎？ 可以去專版討論啊 08/31 11:54
→ bobyacool: 被我激到連三噓耶 我是不是該感到榮幸啊 XD 08/31 11:55
推 joeloveeasy: 希望上面有證據的人快提供 躲在鍵盤後面不會比較強 08/31 11:55
噓 fatangel5566: ptt還不能討論哩 好怕其他人發現館長真相? 檢舉?那 08/31 11:56
推 majorleague1: 合約不是假的 是館長說還沒有人賠過１７萬過 08/31 11:57
噓 fatangel5566: 健身版不能討論萵苣健工成吉這些大型連鎖店的經營 08/31 11:58
→ fatangel5566: 問題?這些不關乎會員權益?你有唸過書? 08/31 11:58
→ bobyacool: 開始嗆人沒念過書了 反館粉的水準真的好高XDD 08/31 11:58
推 majorleague1: 館長早就在前一天的直播說過 那是前一版的合約 裡 08/31 11:59
→ majorleague1: 面有寫明１７萬哪裡來 等於直接證實 08/31 11:59
→ bobyacool: 我護航不帶髒字 你一上場就叫人練腦多讀書 水準在哪XD? 08/31 11:59
→ majorleague1: 聽說今年改訓一個月 賠５萬 08/31 12:00
噓 fatangel5566: 句句加XD 你現在是感到很不自在是嗎? 08/31 12:00
→ bobyacool: 有點耶 覺得你10分鐘可以噓那麼多 真的不簡單XD 08/31 12:01
噓 fatangel5566: 那你說說為什麼有版友進行理性討論，你要用無腦護 08/31 12:02
→ fatangel5566: 航來打壓啊?你覺得這些關乎會員權益的話題不能在健 08/31 12:02
→ fatangel5566: 身版討論????嗯????啊???? 08/31 12:02
→ fatangel5566: 好怕別人知道偶像吃相難看????? 08/31 12:03
→ bobyacool: K大有人指名挑戰你耶 你不回應他可能要噓好噓滿了 08/31 12:03
推 acegikmp: 睪固酮又爆表了XD 08/31 12:03
→ fatangel5566: 你是員工來洗地???? 08/31 12:04
→ kangan987: 所以你是會員？ 是的話去講你不爽他的制度啊 在這跟其 08/31 12:04
→ kangan987: 他人辯論有啥用？ 08/31 12:04
推 majorleague1: 另外 在說館長多敢給前 要知道成吉是有大夜的喔 日 08/31 12:05
推 hermes20372: 哇開戰了,每次這種話題就都會這樣 08/31 12:05
→ majorleague1: 夜輪 08/31 12:05
噓 fatangel5566: 不是會員就不能討論這種吃相難看的行為?你這什麼落 08/31 12:07
→ fatangel5566: 後國家思維?你有票權我會掉淚的 08/31 12:07
推 majorleague1: 而且說什麼拿幾萬幾萬的 那本來就是用業績換來的 08/31 12:08
→ bobyacool: 其實我覺得這應該是吃燃脂劑的副作用吧 08/31 12:08
→ majorleague1: 本來就該拿 在哪裡都一樣 08/31 12:08
→ bobyacool: 要不然就是喝太多水了 只能一直噓 08/31 12:08
→ fatangel5566: 笑死人了 口口聲聲說贊助體育界 這種僱傭行為根本 08/31 12:09
→ fatangel5566: 打壓體育界 整天po個毛贊助真噁 08/31 12:09
推 kangan987: 這個國家沒救了 不去檢舉實際行動 在這亂 你很正義就去 08/31 12:10
→ kangan987: 檢舉 我絕對兩百%支持你 去吧 記得貼照片 08/31 12:10
推 wklxbiwee: 據我所知 PTT比FB容易找到人喔 08/31 12:10
推 sammoon: 有意見不要在這講啦 去問館長本人比較快 繼續講下去也沒 08/31 12:11
→ sammoon: 結果阿 08/31 12:11
推 majorleague1: 光是要我輪大夜 這抽成應該是不夠我看醫師啦xd 08/31 12:11
推 acegikmp: 今晚直播主題有了 08/31 12:11
→ majorleague1: 不過我很感謝館長有２４就是了 因為我都練半夜的 08/31 12:12
推 hermes20372: 對呀反正蒙古人日日直播,相信每天跟你報進度,讓你了 08/31 12:13
→ hermes20372: 解吉到什麼部分了 08/31 12:13
噓 fatangel5566: 這邊一言堂?????? 08/31 12:13
→ majorleague1: 常常跟裡面教練聊天 就算大夜他們都不敢怠慢 超盡責 08/31 12:13
推 acegikmp: 一言堂是你說完就被版主水桶，然後大家一起笑你 可是好 08/31 12:16
推 n790321: 不爽去檢舉啊 ggyy的 08/31 12:16
→ acegikmp: 像沒有發生 08/31 12:16
推 rick55665566: 館黑還是其他家健身房的人這麼快就來了喔，少了靠北 08/31 12:16
→ rick55665566: 健身界沒地方再黑了嗎？呵呵 08/31 12:16
→ fatangel5566: 啊你不就被我講的好不開心 打我啊笨^^ 08/31 12:17
推 bmi21: 蔬菜，工廠表示 爽爽賺，開什麼直播讓人砲 08/31 12:18
推 hermes20372: 我個人覺得直播是他的行銷方式 08/31 12:20
推 acegikmp: 輪家豪森氣 幫QQ 08/31 12:20
→ hermes20372: 幫QQ 08/31 12:20
→ fatangel5566: QQ 08/31 12:21
推 raywang0204: 公司契約這種東西，沒給律師看過有無違法會拿來用嗎 08/31 12:21
推 roxiehearts: 大家減脂火氣很大喔xD 08/31 12:21
推 ggsuperda: 上面質疑的 快去檢舉 08/31 12:22
推 td770715: 一說吉馬上關 不是心虛是啥 08/31 12:22
→ ggsuperda: 檢舉完 記得PO文 留記錄 我們來看看誰對誰錯 08/31 12:22
推 Cyclo: @GLBM 我的確是不喜歡館長啊 所以我就一定要去檢舉他嗎? 08/31 12:24
→ Cyclo: 我更不爽WG也沒有怎樣啊 08/31 12:24
噓 fatangel5566: 無言 還在那邊扯檢舉 路數真差 館粉都醬子咪 08/31 12:25
→ ggsuperda: 誰跟你館粉 我在萵苣練 新竹又沒成吉思汗 08/31 12:26
→ ggsuperda: 說一堆 還不是只會在網路上馬後砲 08/31 12:27
→ ggsuperda: 帶種就檢舉阿 不要躲在後面一直譙又不行動 08/31 12:28
→ hermes20372: Mb版館粉好像比較少(有嗎?),至少不像靠北健身上,一 08/31 12:29
→ hermes20372: 講蒙古皇帝的不是就湧出一堆無腦護航 08/31 12:29
→ ggsuperda: 不爽制度 不爽合約 覺得違法 不合理 可以採取法律行動 08/31 12:31
→ ggsuperda: 在這邊靠北 是有啥用? 08/31 12:32
→ raywang0204: 因為沒有6萬 08/31 12:34
→ chaosly0124: 有問題就申訴啊，去靠背版是能改變什麼？一直匿名黑 08/31 12:37
→ chaosly0124: 特才真笑死人 08/31 12:37
→ ggsuperda: 跟KMT執政很爛 然後還是票投KMT 87%像 08/31 12:38
→ chaosly0124: 等你檢舉完申訴成功再來黑也不遲 08/31 12:38
→ chaosly0124: 馬的萵苣都被黑到上新聞了也沒倒，這些想掀人底的是 08/31 12:40
→ chaosly0124: 腦袋..？ 08/31 12:40
推 winston82926: 反館粉無腦跳針，出來就是嗆人水準不夠，格調在哪lo 08/31 12:44
推 scottie1: 我只是好奇一下，現在不是都要週休二日嗎？看館長人力 08/31 12:51
→ scottie1: 銀行職缺都是週休六日，請問這樣正常嗎？（拍謝我只是 08/31 12:52
→ scottie1: 有疑問請教而已，別戰我～～） 08/31 12:52
→ scottie1: 抱歉以上更正 月休六日 拍謝～～ 08/31 12:52
→ plus203ft: 輪班制工時不超過應該無妨 08/31 12:52
→ ggsuperda: 好問題 期待有人解答 最好是有違法 可以吉館長 08/31 12:53
→ ggsuperda: 打臉館長 就靠各位惹 08/31 12:53
推 BLACKCAT0703: 古拳法：「保留法律追溯拳」 人人皆可用 08/31 12:53
推 henry5405: 有人噓的好大力唷 是有什麼深仇大恨? 一篇要10噓 08/31 13:03
推 BLACKCAT0703: 吉人是個人自由 想吉就吉 只要你時間跟金錢夠多.... 08/31 13:05
推 andy01282003: 買雞排囉 08/31 13:11
→ OforU: 館長要告 看來有人很緊張耶 08/31 13:24
噓 ShowLoIsDog: 館長掰 08/31 13:27
推 cloning: 可是在1111上面是寫公司制度：勞保、健保、需穿著員工制 08/31 13:38
推 cloning: 服… 教練職缺沒提到是承攬制 08/31 13:40
推 somelikithot: 換成其他同業風向真的會不一樣.... 08/31 13:42
推 maxim20xx: 雞排板凳已準備 只有我覺得整件事的邏輯不太對勁嗎 08/31 13:43
→ raywang0204: 樓上館黑有什麼高見嗎？ 08/31 13:47
→ bobyacool: 我想說某m怎麼還沒來 姍姍來遲囉 08/31 13:52
推 MathLife: 換成別家早就被噓爆了.. 08/31 13:55
→ clairehsieh: 看了一下新北勞檢的檢舉函表格內容，應該是要公司員 08/31 14:04
→ clairehsieh: 工或離職員工才能檢舉（要填任/離職日期）還要具體違 08/31 14:04
→ clairehsieh: 法勞基法之事實 08/31 14:04
推 maxim20xx: 只是覺得整件事情蠻有趣的 科科 08/31 14:05
推 AddMe0815: 幫補充一下,館長說靠北版主要嘛說出匿名者是誰不然他有 08/31 14:06
→ AddMe0815: 責任,因為他是審核PO文者,的確是這樣沒錯 08/31 14:06
→ AddMe0815: 然後過沒多久就看到靠北版主到館長的PO文道歉 08/31 14:07
推 zone0317: 承攬/雇傭 民法裡面寫得很清楚啊 花點時間看一下啊 08/31 14:07
→ bobyacool: 你哪次不覺得有趣 可以告訴我嗎 顆顆 08/31 14:12
推 maxim20xx: 之前是不解 這次是有趣 科科 08/31 14:17
噓 fatangel5566: 唉唷 關注的人越來越多 真爽 08/31 14:18
→ chachahong: 經過這事對館長越來越反感..明明可以處理更好的 08/31 15:01
推 scottie1: 原來不是週休二日，法定只看時數嗎？（但月休六日時數一 08/31 15:14
→ raywang0204: 樓上覺得如何處理比較好？不斷直播澄清？ 08/31 15:14
→ scottie1: 定比較長呀）抱歉小弟愚昧。 08/31 15:14
→ raywang0204: 樓樓上 08/31 15:15
推 steven211: 好奇證據那麼多 法律站得住腳怎不快去吉館長 匿名攻擊? 08/31 16:04
推 majorleague1: 館長連勞健保都沒付 你覺得一周４０小有可能嗎 08/31 16:05
推 steven211: 正義人士快匿名打電話檢舉他沒勞健保吧 替眾人發聲 08/31 16:06
推 sammoon: 為什麼這樣處理不好 有證據就直接吉下去了阿 08/31 16:09
推 majorleague1: 這就要裡面的員工自己去打確認勞顧關係的官司了 08/31 16:13
→ majorleague1: 畢竟承攬只是包商 沒有勞工的權利 08/31 16:14
推 youGG: 睪固酮爆錶 豪森氣XDDDD 08/31 16:15
推 andre9: 承攬制算包商 很多大型公司都用這一種 論件計酬 08/31 16:25
推 majorleague1: 其實不用打官司 但要檢舉也只有員工手上有承攬合約 08/31 16:37
→ majorleague1: 法扶和各地勞工局都可協助 08/31 16:37
→ plus203ft: 其實要不要檢舉是看員工，別人只能挑出有問題的地方 08/31 16:49
→ plus203ft: 話又說回來，即使真的沒人檢舉員工認為沒勞健保很棒 08/31 16:49
→ plus203ft: 也不代表這樣子的行為是對的 08/31 16:49
推 cloning: 以連鎖健身房來看 專任教練公司不負責勞健保的多不多啊？ 08/31 16:51
推 BLACKCAT0703: 承攬制度有問題 那旅遊業全死光了？ 08/31 16:52
→ plus203ft: 承攬制度本身沒問題，以承攬之名為雇傭之實才有問題 08/31 17:01
→ plus203ft: 健工是有勞健保，萵苣不清楚 08/31 17:02
推 smin7073: 真的一直在那懷疑東懷疑西~好奇你直接去求證直播啊~ 08/31 17:25
→ smin7073: 館長生意人不會對你怎樣的~不然你直接FB傳訊給他啦 08/31 17:26
推 majorleague1: 沒有勞健保 館長有講過阿 08/31 17:27
推 majorleague1: 館長在直播中就講了 他的館關你屁事 你是股東嗎 他 08/31 17:30
推 smin7073: 看他不爽就直接去檢舉去吉拉~一直在這捕風捉影打嘴砲 08/31 17:30
→ majorleague1: 的員工只要業績達到 他也很敢給 08/31 17:31
推 Cliff07: @@ 有合約書截圖嗎 一下說有一下說沒有 08/31 17:31
推 steven211: 台灣很多老闆 好像都沒勞健保 然後員工全部跑去.... 08/31 17:31
→ steven211: 勞健保局 也都知道...結果也都沒事 08/31 17:32
推 majorleague1: 因為勞顧關係確認 這要跑法院的 08/31 17:33
→ plus203ft: 我其實不懂一直說很敢給然後省勞健保不是很矛盾嗎 08/31 17:34
推 smin7073: 還要打多少嘴砲?快去吉快去檢舉啦~ 08/31 17:36
→ themost: 就跟直銷一樣啊，賣得好公司也很敢給 但也沒勞健保 08/31 17:37
推 majorleague1: 前提是要賣的好 我是可以理解館長啦 畢竟業務也是 08/31 17:39
→ majorleague1: 教練工作的重要一環 08/31 17:39
噓 fatangel5566: 哈哈哈哈 護航素質真低 邏輯能力都超差 08/31 17:41
推 majorleague1: 只是現在時代不一樣 勞工意識抬頭 顧員和承包的責 08/31 17:42
→ majorleague1: 任義務必須分的清清楚楚 08/31 17:42
推 Cyclo: "他的館關你屁事 你是股東嗎" 那想必館長是全台灣各大健 08/31 17:44
→ Cyclo: 身房 工作室 直銷的股東了 因為幾乎都被他靠北過一輪了 08/31 17:44
推 majorleague1: 如果我沒記錯 這段應該是最近一個禮拜內的直播內容 08/31 17:46
推 Caro7: 這一定要吉的阿 繼續講 繼續吉 看得好開心 08/31 17:46
推 hermes20372: 哈哈哈哈推樓上cyclo 講的 好好笑 08/31 17:51
→ somelikithot: 以後不要討論任何事了 因為不是股東 不爽不要做 08/31 17:51
→ somelikithot: 不要去 不爽去檢舉去告 08/31 17:51
推 majorleague1: 總而言之 我們旁人在公開的版面上也只能對已知的事 08/31 18:04
→ majorleague1: 實 例如勞健保及工時做法律上的建議 其他內部員工 08/31 18:04
→ majorleague1: 才知道的僱傭現況與合約內容 還是只能由員工來檢舉 08/31 18:04
→ plus203ft: 我覺得那種時間到了來上飛輪瑜珈，下課閃人的是承攬很 08/31 18:06
推 Spearm1nt: 到底哪裡敢給？ 08/31 18:06
→ plus203ft: 合理，駐館的你要說是承攬真的說不過去 08/31 18:06
→ plus203ft: 這樣評論要吉也可以啦，歡迎來吉好嗎？ 08/31 18:07
推 majorleague1: 我對靠北健身的內容不太了解 以上的資訊都來自館長 08/31 18:10
→ majorleague1: 直播的內容 包含１７萬的來龍去脈 08/31 18:10
→ majorleague1: 聽館長講 我才敢肯定的跟大家說 08/31 18:10
推 majorleague1: 引用我的 絕對不會有法律問題 至於我不知道的資訊 08/31 18:13
→ majorleague1: 我就不敢說了 08/31 18:14
噓 louisshih: 館長說：歡迎來告 我有很多個六萬 08/31 18:25
→ louisshih: 噓錯推回來 08/31 18:26
推 louisshih: 補推 08/31 18:30
→ raywang0204: 不是直播有說過櫃臺跟主管級都有勞賤保，教練才用承 08/31 19:43
→ raywang0204: 攬嗎？不然客人約半夜上課要怎麼玩 08/31 19:44
推 cloning: 記得教練是輪班 所以半夜上課沒問題吧？ 08/31 21:32
噓 lingray: 護航護的太瞎了一點 你等級太嫩了 08/31 23:06
噓 lingray: 之前說你該多練點腦子 看樣子果然被我說中 明顯違法的事 08/31 23:09
→ lingray: 也要護航到這地步 上面人家都去查了 只有離職員工才能去 08/31 23:09
→ lingray: 檢舉還要附具體事證 鄉民能拿什麼去檢舉？崇拜偶像就連一 08/31 23:10
→ lingray: 點最簡單的基本邏輯全都丟了嗎？ 08/31 23:10
噓 lingray: https://goo.gl/yv9S70 這是檢舉函 自己看看鄉民要怎麼檢 08/31 23:27
→ lingray: 舉 鄉民連離職員工都不是根本資格不符 08/31 23:28

大哥你不要那麼生氣嘛!怎麼每次都在暴怒呢?好歹我吃的米也比你少10年有，何必開口
又直接說我需要練腦子，如果要練也請你指導一下晚輩...
我上面有說了阿..如果不是離職員工，方法還是有的，只是看你要不要做而已...


→ clairehsieh: 結果館長今天直播沒聊到僱傭承攬...... 08/31 23:46
噓 asd969594: 感謝這篇文讓我知道幾個素質低的ID 09/01 00:16
噓 gonna: 要告就告匿名的，告代po是哪招？洩恨還是殺雞儆猴？ 09/01 00:29

車手說:要抓就要抓我們頭目，我只是幫他搶的
車手會被無罪釋放嗎...?

推 coffee112: 覺得一起告也是對的，網路使用者匿名亂寫不用負責，開 09/01 00:34
→ coffee112: 板也不用負責，那就交給法律吧，總要有人去告看看，不 09/01 00:34
→ coffee112: 是嗎？不然每次xx爆料這樣玩都沒事 09/01 00:34
※ 編輯: GLBM (118.160.180.246), 09/01/2016 00:47:21
推 shinhao22: 不知道為什麼看到館長就想到柔道部主將https://i.imgur 09/01 00:39
推 moonfox511: 吉的好 09/01 00:45
推 b310718: 這我一定吉 09/01 00:48
噓 lingray: 沒人跟你暴怒啊 看到腦粉秀下限測試2有沒有壞而已 09/01 00:49

那就好 所以2沒壞就好了啊 已經一把年紀滿擔心您的健康 畢竟火氣大對身體不好
大哥我有在學一些毛筆 如果你心靈上找不到慰藉 閒暇之餘 身體力歇時
可以寫寫字 靜下心來 順便指導我晚輩怎麼練腦 好嗎?答應我
※ 編輯: GLBM (118.160.180.246), 09/01/2016 00:58:58
噓 lingray: 練腦這種事回家問你父母或小學老師 OK？我沒有教導腦粉 09/01 01:05
→ lingray: 的義務 只有嘲笑腦粉的興趣而已 自己愛上來秀下限就活該 09/01 01:06
→ lingray: 被人打臉 我不是你長輩也沒有腦粉的晚輩 別亂攀關係 09/01 01:07

好好好 是小的聽進去了 我想您的話都句句深入我心、抑揚頓挫、令人十分敬畏
小的這就去檢討，能成為像您一樣 知識淵博、關懷晚輩的長輩是眾人的目標與期許
還是要提醒您 我已經年滿18了哦 可以不用問父母和小學老師了
這些討論已經偏離主題，就讓我在這邊畫上完美的句點，好嗎?
※ 編輯: GLBM (118.160.180.246), 09/01/2016 01:15:20
噓 antu1019: 沒有勞健保也可以護航，真的長見識 09/01 01:29
推 bobyacool: 哈哈 沒靠北板以後 一群來這崩潰的 幫QQ 09/01 01:37
噓 gonna: 車手知道是自己在犯罪，代po還能知道真假？這邏輯....？ 09/01 01:42
→ gonna: 代po講坦白就是一個平台，別人在平台上犯法，你抓不到犯法 09/01 01:44
→ gonna: 的改告平台？ 09/01 01:44
→ gonna: 有人在ktv殺人，你找不到人會告ktv沒好好把關客人？ 09/01 01:46
→ gonna: 然後叫ktv別開了就不會有人被殺，這樣合邏輯？ 09/01 01:47

好吧 每個人想法不同 只能說你是邏輯王
往後希望能在台灣的法院殿堂 見到您處理社會案件的新的見解
給個箭頭好了->

推 bobyacool: QQ 類似的判決都下了 可以去問法官怎辦啦 09/01 01:48
※ 編輯: GLBM (118.160.180.246), 09/01/2016 01:52:49
推 OforU: g大你的邏輯也怪怪的吧 版主有權利 選擇po不po 09/01 01:51
→ OforU: 靠北版完全是可以自己決定的 ktv則是被動的 09/01 01:52
→ OforU: 不然以後大家講話都可以隨便講 然後說 我聽來的 09/01 01:54
→ OforU: 我只是把聽來的 從我嘴巴再講一次 不是我自己想講的 09/01 01:54
推 gonna: 靠北板有在把關啊，問題是丟照片上來的你扣除人身攻擊能判 09/01 01:56
→ gonna: 斷，你要拿合約書去問館長是真假呵呵？ 09/01 01:56
推 n790321: 某l只要有館長文 一定會噓 到底是有啥深仇大恨 笑死 09/01 01:56
推 OforU: 具爭議性 非一般抒發 不查證 就po 本來就該負責 09/01 01:58
→ gonna: 代po是一個平台，不是板主拿來操作輿論或是攻擊，每一篇都 09/01 01:58
→ gonna: 是有人投稿的 09/01 01:58
→ gonna: 請問一下那些爭議性的怎麼查證？問當事人？別鬧了，當事人 09/01 02:00
→ gonna: 要告也是告匿名人，結果抓不到人改抓平台當替死鬼？ 09/01 02:00
→ gonna: 光是ptt上那麼多po文爆料的，誰去告贏過ptt？ 09/01 02:01
→ gonna: ptt板主也是審核po文的人啊，館長這行為不就跟訟X有什麼兩 09/01 02:02
→ gonna: 樣？告板主一個不能理解 09/01 02:02
推 OforU: ptt發文前 會需要版主同意才能po嗎？ 09/01 02:02
推 n790321: Ptt就有ip告版主幹嘛 09/01 02:03
→ n790321: 現在就是發文版主同意放上來才告啊 09/01 02:04
→ OforU: 剛好周玉蔻指馬有十億金庫的判決下來 你說該不該負責 09/01 02:04
→ gonna: 光是ptt上一堆告來告去的，什麼樣的人會告板主沒把非事實言 09/01 02:05
→ gonna: 論刪除的，對板主提告的人大家會拍手叫好還是覺得板主雖小 09/01 02:05
→ gonna: ？ 09/01 02:05
→ OforU: 寇也是聽說啊（投稿） 政論節目也是平台啊 09/01 02:05
→ OforU: 大哥 你要戰 也先拿一個好一點的例子再來戰吧 09/01 02:06
→ gonna: 周是平台？好笑了，那播出影片的電視節目也要被告？ 09/01 02:06
→ gonna: 請問政論節目有被告？ 09/01 02:07
推 n790321: 不然人家節目為啥要說來賓言論不代表本台 09/01 02:07
→ gonna: 而且還告贏哦，瘋子一堆亂告也有可能 09/01 02:07
→ n790321: 就是怕被告啊 幫幫忙 09/01 02:08
→ gonna: 靠北板有說代表他自己的言論？XD 09/01 02:08
→ n790321: 他同意放上去就是要負責 很難懂 09/01 02:08
→ gonna: 原來板上投稿的都代表板主的立場XDD 09/01 02:09
→ OforU: 如果今天節目撥出時 同樣的內容 但把講者隱藏起來 09/01 02:09
→ gonna: 電視台播出周的言論就是要負責？XD 09/01 02:09
→ OforU: 節目也是會被告的 09/01 02:09
→ n790321: 要負責啊 只是人家都會備註不代表本台言論 09/01 02:10
→ gonna: 阿館長不是自稱抓得到ip? 況且是板主刻意隱藏講的人？ 09/01 02:10
→ n790321: 你以為加那些註解加爽的喔 09/01 02:10
→ n790321: 阿他告他合情合理啦 09/01 02:11
→ gonna: 所以你認為電視台可以不用負責，現在卻認為板主要負責？ 09/01 02:11
→ gonna: 所以靠北板加附註也可以貼爽爽不用把關？ 09/01 02:11
→ n790321: 廢話 他有說不代表他的言論嗎 都po幾篇了 09/01 02:12
→ n790321: 假如他有明確在po的同時說 那告他就沒啥意義啦 09/01 02:13
→ gonna: 哇塞你現在可以推論板上的言論是代表板主立場？你從哪判斷 09/01 02:13
→ gonna: ？請問靠北板開了可以找出證據？ 09/01 02:13
→ n790321: 懶得跟你辯啦 被告活該啦 告的好 09/01 02:14
→ gonna: 原來板上好幾千篇都是板主立場？裡面一堆吹捧水肥、一下黑 09/01 02:15
→ gonna: 水肥、一下捧館長、一下黑館長呵呵，不多說了 09/01 02:15
推 BLACKCAT0703: 政論節目有被告喔 彭文正李晶玉出庭過XDDD 09/01 02:20
推 bobyacool: 某G很像不太了解 為什麼靠北板主會有事XD 09/01 02:25
推 BLACKCAT0703: 不然政論節目結尾以上發言不代表本台立場 是PO假的? 09/01 02:26
→ BLACKCAT0703: ptt發文版主沒有事先審核權 只有事後刪文權 09/01 02:29
→ bobyacool: 今天靠北板跟PTT不同的地方就是在他的文章是板主代PO的 09/01 02:30
→ bobyacool: 意思就是每篇文章PO出來的決定權在板主身上 09/01 02:30
→ bobyacool: 判決會認為板主要負責就是這個原因 要不然這種爽爽抹 09/01 02:31
→ bobyacool: 你真的以為什麼事都會沒有喔 我只是代PO就可以脫罪 09/01 02:32
推 gonna: 每個人有提告的權力，請問看看大家是覺得告政論節目平台合 09/01 02:32
→ bobyacool: 要怪就怪自己不審核啊 要PO抹黑文出來本來就會有被告的 09/01 02:32
→ gonna: 理還是嘲諷亂告一通？不多說了，粉粉要護航也是沒差，我個 09/01 02:32
→ gonna: 人是覺得在洩恨啦，以前館長還不是常在靠北板講他好話就賣 09/01 02:32
→ gonna: 萌.... 09/01 02:33
→ bobyacool: 風險 我只能說幫QQ 09/01 02:33
→ gonna: 現在要是sugar出來告板主，我看風向肯定酸到爆，XD 09/01 02:34
→ bobyacool: 這不叫亂告一通啊 事實上類似的判決都出來了 09/01 02:34
→ bobyacool: 羞哥要告也是他的權益啊 我相信他告的話 你也不會護航 09/01 02:35
→ bobyacool: 啦 其實你跟我們這些粉粉也差不多啊 啾咪 09/01 02:35
→ bobyacool: 其實你也不用太擔心靠北板主啦 他進去關又不是你進去 09/01 02:36
→ bobyacool: 現在我覺得靠北板主一定會想辦法把那些人抖出來啦 09/01 02:38
→ bobyacool: 萬一真的成案 說不定板上又要一堆熟悉ID在那道歉囉 09/01 02:38
推 gonna: 要告誰本來就沒人可以阻止你啊XD，你隨便告路人也是可以呵 09/01 02:39
→ gonna: 呵 09/01 02:39
→ gonna: 怎麼抖？好笑，現在把他們講出犯罪共犯XD板主收到投稿會有 09/01 02:41
→ gonna: 個人資料就不叫匿名性，他根本連ip都沒，館長不是自稱抓的 09/01 02:41
→ gonna: 到人？ 09/01 02:41
→ bobyacool: 靠北板主自己有講啊 他說FB查得到 如果FB不給 他就準備 09/01 02:43
→ gonna: 把靠北板主講成犯罪共犯？最好笑的是以前講萵苣壞話一堆人 09/01 02:43
→ gonna: 拍手叫好咧XD 啊我不是工讀生，我只是覺得標準在哪？ 09/01 02:43
→ bobyacool: 吞下去囉 一定會有人出來扛啊 這點你是別擔心啦 09/01 02:43
→ bobyacool: 你去問法官啊XD 他判決要這樣寫 也不是我能控制的 09/01 02:44
→ bobyacool: 萬一真的出事 你可以幫靠北板主一起到法院喊司法不公啦 09/01 02:44
→ bobyacool: 不過我覺得靠北板主自己去見館長說不定比較有用 09/01 02:45
→ bobyacool: 說不定摸摸頭就沒事了 09/01 02:45
推 gonna: 我擔心什麼XD發表看法可以講成擔心... 09/01 02:47
→ gonna: 啊不起訴你要跟館長一起吶喊司法不公？推文還可以被歸類派 09/01 02:48
→ gonna: 系呵呵， 09/01 02:48
→ bobyacool: 館長說不起訴也無所謂啊 我是不太擔心啦 09/01 02:49
→ bobyacool: 我是比較想看好戲就是了XD 09/01 02:49
→ bobyacool: 不過自己要說被歸類派系之前 先看看自己回的東西囉 09/01 02:51
→ bobyacool: 不要打到自己的臉唷 09/01 02:51
推 gonna: 是你先把我歸類到靠北板主叫我跟他去搖旗吶喊，我有說館長 09/01 02:58
→ gonna: 告匿名是錯的？發表意見還可以被說跟誰去幹嘛也好笑了 09/01 02:58
→ bobyacool: 我是說你可以去挺一下啊 看你這麼激動 幫挺一下錯惹嗎? 09/01 03:04
→ bobyacool: 還是要幫靠北板主QQ啦 加油 09/01 03:05
噓 lingray: 館長告的是加重誹謗跟偽造私文書，以刑法三階論、構成要 09/01 03:05
→ lingray: 件跟靠北版的運作來看，他的確有可告之處，因為靠北版是 09/01 03:05
→ lingray: 管理員手動PO文，完成構成要件要素最後的動作是版主做的 09/01 03:05
→ lingray: 。這跟他名為承攬實為僱傭以規避雇主責任是兩回事 09/01 03:06
→ bobyacool: 是兩回事啊 有人當成一回事嗎?XD 09/01 03:08
噓 lingray: 上面滿滿的腦粉何止當成一回事，LP不知舔的多高興呢~ 09/01 03:11
推 BLACKCAT0703: PTT跟靠北版發文機制先分清楚吧… 09/01 03:16
→ BLACKCAT0703: 吉人是個人權利 會不會影響觀感 企業又不是我在做 09/01 03:17
→ bobyacool: 哈哈 激動成這樣 靠北板消失真的讓好多人失去重心 09/01 03:18
→ bobyacool: 靠北板快回來啊 要不然很多人沒地方發洩 QQ 09/01 03:19
噓 k020238: 吉人自有天相 09/01 05:35
→ javatea: 告到底啊 這種風氣不遏止 不行啊 網路抹黑人家的經營 09/01 07:42
推 rick55665566: 掉到一堆館黑 呵呵 09/01 07:44
→ rick55665566: 釣 09/01 07:44
→ rick55665566: 搞不好這裡也有人專門去靠北健身發靠北文的咧！ 09/01 07:45
推 moonfox511: 這一堆強詞多理愛攻擊人的 是不是疏菜的打手啊 09/01 07:58
推 Xx689xX: 某Li真的是會笑死人 版主eq真好 快滾去你的歐吐汪踢啦 09/01 08:55
推 Fireis556: 原po eq頗高 遇到一群沒有邏輯的人 辛苦若 09/01 09:20
→ aaaabigmou: 這已經是毀謗了，不管是各人或商譽... 09/01 09:29
→ aaaabigmou: 如果是其他公司，應該早就存證信函寄出了...板僕本來 09/01 09:29
→ aaaabigmou: 就有權省文，而不是任由他人亂發文..館長告也是給其他 09/01 09:29
→ aaaabigmou: 人警惕，不要以為匿名就覺得可以亂寫亂造謠，一樣也是 09/01 09:30
→ aaaabigmou: 要負法律責任的... 09/01 09:30
推 rick55665566: 館長現在也才開三家健身房 就搞的其他家健身房一直 09/01 10:34
→ rick55665566: 在攻擊抹黑 真的是呵呵 09/01 10:34
推 rick55665566: 如果你是消費者 去參觀過館長的健身房後 其他家應 09/01 10:36
→ rick55665566: 該也看不上了 除非是距離問題 如果你是其他家的競 09/01 10:36
→ rick55665566: 爭對手 當然就會一直在那邊黑 因為生意被搶走了嘛！ 09/01 10:37
噓 fatangel5566: 蒙古體系的又叫自己人出來洗地囉 09/01 10:58
推 ck1158: 哎 09/01 11:29
推 Argos: 其實蠻明顯的 館長就樹大招風罷了 然後他又特別認真 特別龜 09/01 12:48
→ Argos: 毛 弄得一些本來就家大業大的同業心神不寧 擔心自己的爛品 09/01 12:49
→ Argos: 質有一點會被消費者取代掉 老實講要黑來黑去 去激怒館長的 09/01 12:49
→ Argos: 競爭方式真的有夠難看 但有沒有效？我只能說久了還是會有用 09/01 12:50
→ Argos: 但還是希望是良性競爭 你看館長開噴也是針對某些特定對象 09/01 12:51
→ Argos: 如果同業或健身界相關人士表現得不錯 他也從不吝讚賞不是嗎 09/01 12:52
→ Argos: 館長也不是完美的人 我們誰又是？大家都有好的地方 不好的 09/01 12:55
→ Argos: 地方 但對你自己本身來說就是見賢思齊而已 見不賢內自省 09/01 12:55
推 rick55665566: A大真的超中肯！那些用下流手段的競爭對手真的是很 09/01 12:59
→ rick55665566: 無恥！消費者眼睛也是雪亮的 時間會證明一切的！ 09/01 12:59
→ themost: 史考特也是某些特定對象之一 09/01 13:03
推 pote790315: 昨天直播裡靠北板主去道歉，說上班途中系統自動發文。 09/01 14:18
→ pote790315: 等等，他平常不是都說會經過審核才公佈，超矛盾的阿 09/01 14:18
推 Cyclo: "館長只會噴某些特定對象" 哈哈 史考特果然死有餘辜 哈哈 09/01 14:36
推 Cyclo: 誰叫他眼紅館長健身房開那麼好 妨礙他賣書 09/01 14:45
→ Cyclo: 所有攻擊館長的言論都是因為館長太好惹得同業不爽 而不是 09/01 14:46
→ Cyclo: 因為真的有該改進之處 09/01 14:46
→ plus203ft: 奇怪的是指要指出館長不對的都是同業抹黑 09/01 15:28
→ plus203ft: 只要* 09/01 15:28
推 rick55665566: 因為一般的消費者不會那麼無聊 要的就是好的環境、 09/01 15:44
→ rick55665566: 設備跟好的教練 不要常常有交易糾紛的健身房 可以練 09/01 15:44
→ rick55665566: 就好了 09/01 15:44
→ cloning: 一般消費者是這樣沒錯 但某些館粉要的不只這樣 09/01 16:03
→ botopc: 好的員工制度 簽教練約才不會常常中途換教練 中途換教練 09/01 16:23
→ botopc: 的狀況在老牌子健身房常看到 很多制度都是一開始覺得跟自 09/01 16:24
→ botopc: 己沒關係 到後面才發現影響很大 09/01 16:24
→ plus203ft: 我也是會員啊，不買課但是單純看不下去 09/01 16:34
推 OforU: 抹黑的才會怕被告 09/01 16:48
推 bobyacool: 哈哈 樓上幾位有沒有興趣集資幫離職員工告館長啊 09/01 17:56
→ bobyacool: 我可以資助100 09/01 17:56
推 Argos: 看來C大你可能誤會囉 館長的確是只針對特定對象沒錯不是嗎 09/01 18:36
→ Argos: 他難道有開過「全台灣的健身房都是爛東西」這種地圖砲嗎 09/01 18:38
→ Argos: 他總是只針對某一件事 某一個人 或某一個現象 09/01 18:38
→ Argos: 那我也寫了「館長不是完美的人」你怎麼也不幫我highlight一 09/01 18:39
→ Argos: 下？館長其實就和所有人一樣也是會有搞錯 或是誤解的時候 09/01 18:40
→ Argos: 只會將事情簡單二元化 反正世上就是館黑 不然就館粉 是這樣 09/01 18:41
→ Argos: 嗎？那這不就是我說的烏賊戰？不就事論事 只會分化族群 挑 09/01 18:42
推 hermes20372: 不是館黒就是館粉是什麼神邏輯 呵呵 09/01 18:43
→ Argos: 撥離間？說真的 即使是蔬菜 如果有人用抹黑、莫須有的方式 09/01 18:43
推 cloning: 疑？我記得我是寫某些館粉耶 09/01 18:43
→ Argos: 去攻擊 也是不公平的阿 這是一樣的不是嗎 09/01 18:44
→ Argos: 今天焦點本來就在講抹黑 抹黑不論是對館長 對任何一家健身 09/01 18:46
→ Argos: 房都是一樣該被譴責的 品質差是該講 但拿沒有的事出來造謠 09/01 18:46
→ Argos: 生事就是不對 但一堆人不聚焦在此 反而開始扯東扯西 紛紛 09/01 18:47
推 cloning: 承攬制這部分不是抹黑吧？ 09/01 18:47
→ Argos: 開始模糊焦點 這樣對健身界有什麼好處？ 09/01 18:48
→ Argos: 要談館長他們家的其它事 你甚至可以開一篇文來論述啊 09/01 18:49
→ Argos: 但老實說這在板上不知道是不是已經偏題就是了 畢竟這是健身 09/01 18:49
→ Argos: 板 好像不是Salary板？ 不是嗎？ 09/01 18:50
→ Argos: 我講的抹黑 是指靠北健身界裡的那些匿名文 不是推文 09/01 18:52
推 cloning: 那些抹黑的也不是本版阿 不去八卦版嗎 09/01 18:56
→ lingray: 拿這裡不是Salary版來護航承攬會不會太low了一點XD 09/01 19:06
推 Xx689xX: 我跟你講，要黑一個人只要抓他的一個缺點出來猛打就好， 09/01 19:15
→ Xx689xX: 都不會看他的99個優點，咦li大叔今天去歐吐了嗎？ 09/01 19:15
推 Xx689xX: 考國考不忘健身 值得嘉許！ 09/01 19:22
→ plus203ft: 就沒人，即使館黑去否定他場館的優點啊 09/01 19:43
→ plus203ft: 從一開始說的器材最好，被指出是大陸品牌，到現在承攬 09/01 19:43
→ plus203ft: 勞健保問題，難道不能討論的？ 09/01 19:44
→ plus203ft: 你可以拿他的優點去跟其他健身房比較並且讚揚，當出現 09/01 19:46
→ plus203ft: 缺點卻變成你為何不看他的優點要看他的缺點？ 09/01 19:46
推 Xx689xX: 大陸牌子有問題嗎？所以你講那麼多承攬，那你要去找記者 09/01 20:01
→ Xx689xX: 爆卦了嗎？你有問題又不會提出解決方法，在這邊靠北有屁 09/01 20:01
→ Xx689xX: 用？快去爆卦我爆米花可樂買好 09/01 20:01
推 cloning: 有用啊 至少有志於教練者就會先知道 09/01 20:08
→ botopc: 被戳中事實還否認 本來不是問題也被否認到有問題 09/01 20:20
→ bobyacool: 嫌牌子不好是大陸的 還去報會員 應該是有點M傾向吧XD 09/01 20:25
推 cloning: 那牌不是年營業額很誇張 嚇死寶寶 09/01 20:31
推 a0740287: 不是當事人 也不知道在什麼 插花很爽 09/01 20:38
推 tigotigo: 昨天還跑到臉書武術版嗆聲 干武術版屁事 09/01 20:39
→ plus203ft: 沒人嫌他器材不好，問題是，器材是否如他宣稱最好的 09/01 20:45
推 n790321: 那可以去建工 萵苣比較到底誰器材比較好啊 不爽就直接跟 09/01 20:49
→ n790321: 成吉反應啊 09/01 20:49
→ n790321: 再不爽大不了換一家啊 這有什麼嗎...... 09/01 20:50
推 OforU: 我相信如果你蹲彎了槓子 館長一定爽快馬上幫你補 09/01 21:15
推 Xx689xX: p 你是不是喜歡在雞蛋裡面挑骨頭，真的快被你笑死，你誰 09/01 21:16
→ Xx689xX: ？你什麼都不是一直在找一個執行長問題，什麼都可以說， 09/01 21:16
→ Xx689xX: 是見不得他好？照照鏡子想想自己順便看看館長吧？ptt關掉 09/01 21:16
→ Xx689xX: 看你問題還有沒有 09/01 21:16
→ plus203ft: 所以你要指出我說的東西錯在哪嗎？ 09/01 22:08
噓 lingray: 我不會去戰他用中國品牌 因為我沒用過不清楚品質 但中國 09/01 22:17
→ lingray: 貨的品質嘛....全世界都知道吧XD 09/01 22:18
→ lingray: 至於找記者爆掛？蒙古人有那個價值？腦粉別往臉上貼金了 09/01 22:21
→ lingray: 早就講過非現職、離職員工資格不符無法檢舉 腦粉就是視而 09/01 22:22
→ lingray: 不見 腦到字都不認識了嗎？ 09/01 22:22
推 Xx689xX: 快笑死 果然過了35歲的男人只剩一張嘴 他真的不符你要弄 09/01 22:29
→ Xx689xX: 他還不簡單 找他離職想報復的員工就好。中國品質ㄏㄏ你手 09/01 22:30
→ Xx689xX: 機不要用電腦不要用 現在中國還是是全世界最大代工場 不 09/01 22:30
→ Xx689xX: 要講出讓人很驚訝的那種話 就是連國小老師都教過的觀念為 09/01 22:30
→ Xx689xX: 什麼你會不知道 真的啦勸你不要在網路上講的天花亂墜的 09/01 22:30
→ Xx689xX: 結果關掉電腦連國考也… 加油啊 男人不要剩一張嘴 09/01 22:30
→ Xx689xX: 阿對了 你說蒙古人沒那價值 人家目前是成吉思汗執行長 資 09/01 22:32
→ Xx689xX: 阿對了 你說蒙古人沒那價值 人家目前是成吉思汗執行長 資 09/01 22:32
→ Xx689xX: 本額他有說過至少3億 你先考上國考再和他拼吧 加油哦 09/01 22:32
推 n790321: IPHONE也中國貨 你以為台灣貨好去哪 走出世界好嗎 09/01 22:39
→ n790321: 看你只要看到館長兩個字就噓爆 到底是有啥深仇大恨 09/01 22:40
→ n790321: 中國一堆地方都超過台灣了 你以為還是20年前喔...... 09/01 22:41
→ lingray: 這就是腦粉的水準 科科 09/01 22:41
→ lingray: 蒙古人的登記資本額是2.9K萬 3億少個0都沒有了.. 09/01 22:50
→ n790321: 不好意思喔 我也不是啥腦粉 只是每次看到館長文就你在噓 09/01 22:52
推 examcia: 其實憑良心講館長優點真的是比缺點多很多啦，但是樹大招 09/01 23:02
→ examcia: 風，既然你要到處攻擊，那別人同樣也會針對你的細節做質 09/01 23:02
→ examcia: 疑，館長以及館粉們的處理方式就是說館長貢獻很多對體育 09/01 23:02
→ examcia: 界很好，自己練的很大隻。但是沒有針對問題做回應，不然 09/01 23:02
→ examcia: 就是繞個灣，或是像是之前的館史之爭，或是幫自己選手說 09/01 23:02
→ examcia: 話說線條不比其他選手差，硬拗，然後我說他講藥物講錯再 09/01 23:02
→ examcia: 叫Joe上來兩個硬拗成我講的都錯的一樣。我覺得館長或許可 09/01 23:03
→ examcia: 以學著虛心接受別人的批評指教，還是說要當館粉的神，神 09/01 23:03
→ examcia: 是不會錯的，所以態度要強硬，不然館粉的信仰就崩潰。但 09/01 23:03
→ examcia: 是愈是死不認錯，不認同的人就會一直打，現在攻擊力最強 09/01 23:03
→ examcia: 的水肥哥都被館長收服了，其實館長可以打得問題太多了， 09/01 23:03
→ examcia: 水肥礙於人情不發聲其實也是可以理解。我沒當過人的偶像 09/01 23:03
→ examcia: 所以我還沒這種深刻體會，但是館長很成功是不可否定的， 09/01 23:03
→ examcia: 我還是會聽他的直播睡覺，聽他說他的人生道理 09/01 23:03
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