＃免收案免IRB的統合分析，＃您也想過要學卻不得其門而入嗎？
⠀
想自學 meta-analysis，然而相關的書，隨便買都厚厚一大本，光是 fixed-effect model 就一大章，都還沒講到 random-effects model 就想投降，更別說，後面還有 heterogeneity、subgroup analysis、publication bias 等。
⠀
但是，這就像我們去買汽車的教科書，光引擎原理就一大章，還沒講到缸內直噴、渦輪增壓、油電混合就投降，更別說後面的傳動系統、主被動安全、自動駕駛。想開車上路，真有需要了解這麼多嗎？
⠀
事實上，難的是懂「汽車原理」，如果只想學會「開車」，並不難。難的是懂「meta-analysis 公式與理論」，如果只想學會「發表 meta-analysis 文章」，並不難。
⠀
＃是要認識整片森林，＃還是採一朵香菇就好？
⠀
從「學問」的角度去看，那可是一片森林，人家「寫教科書」的，自然應該全部涵蓋。但我們在這浩瀚森林中，不過是個「採香菇」的，你只要知道在哪裡可以找到香菇、應該怎麼採、如何避免採到毒菇，然後順利的把香菇帶到市場上賣，就行。
⠀
延續這樣的概念，如果我們反過來，不從 meta-analysis 的理論與公式教，而從「剛開始發表 meta-analysis」所需要知道的統計項開始教呢？
⠀
就像教了油門、煞車、方向燈之後，讓你先上路，在安全的環境逐漸熟悉。駕輕就熟之後，有了自信，你想學任何汽車的原理甚至改裝，自然水到渠成。
⠀
＃課程中只教您必學數值，＃學會了，＃就能用！
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這堂課，我們不講複雜理論，只講實際應用的重要概念。減少混亂，化繁為簡。雖說是「簡」，但在寫作、投稿、審閱過程中，重要的眉角，依然將以最實用的角度，與您分享。
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🗣️ 學員回饋
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「原本以為艱澀難懂，一定會打瞌睡，卻意外絕無冷場。張凱閔醫師擷取 meta-analysis 重點中的重點，深入淺出的介紹一定要會的專有名詞，讓我不會被龐雜的統計名詞大海淹沒！」
⠀
「因為是統合分析的初學者，在準備過程中主要還是以類別變項為主，這次課程聽到很多資料（包括連續變項）的處理方法，像是標準差和標準誤的概念和處理，只要有 sample size 和 p-value 就可以跑統計，以及嘗試向作者要 raw data，這些都有助於我對於未來統合分析的題材有更多選擇。」
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👨🏫 講者陣容
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＃張凱閔，知名復健醫學與超音波學者，台大流病與預防醫學博士，SCI 論文超過 190 篇，並有 25 篇以上為 meta-analysis，探討臨床常見議題。
⠀
＃曾秉濤，專業精神科醫師，擅長從臨床工作找到發表議題，並組成研究團隊，SCI 論文超過 85 篇，並有 70 篇以上為 meta-analysis。
⠀
＃蔡依橙，專業課程開發與整合者，能迅速理解學門架構，並以初學者能理解的方式，建構學習流程。生涯被 SCI 期刊接受的圖表，已超過 500 張，熟悉學術審閱過程與要求。
混合標準差公式 在 [問題] 統計學題目解不出來Orz - 精華區Statistics 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 ask 看板]
作者: kentiphor (Tamama嫉妒踢!) 看板: ask
標題: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
時間: Thu Nov 3 23:39:49 2005
其實這個是作業，可是我想了很久還是解不出來
題目： 某一成常態分佈的數學性向測，其女性得分的平均數為60，標準差為10；
而男性得分其平均數為64，標準差為8
阿單想要申請某一流大學，而在數學性向上的成績，該大學要求入學條件為需達
百分等級為95以上，若該大學使用全部受測人數為常模，阿單要拿到多少分以上才有資格
申請？（假設男女受測人數相同）
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◆ From: 140.112.211.204
※ 編輯: kentiphor 來自: 140.112.211.204 (11/03 23:43)
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◆ From: 140.112.211.204
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作者: Becontinued (Bachelor to Master) 看板: Statistics
標題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
時間: Fri Nov 4 00:22:57 2005
我試著解解看(不保證對)
前提假設: 男生人數 = 女生人數 = N
(1) 先求男女混合後的平均數
mean=( N*60 + N*64)/ 2N = 62
前提假設:假設這項成績考試男女是兩母體資料，而非抽樣樣本資料
(2) 混合變異數 = {N*[10^2+(60-62)^2] + N*[8^2+(64-62)^2]} / 2N = 86
混合標準差 = 變異數開根號 = 9.274
(3) 又符合 P值 = 0.95 相對Z值是 1.645 ===> 這個部份要查表
Z=(觀察值 - 平均值) / 標準差
所以 觀察值 = (1.645 * 9.274) + 62 = 77.256
所以需達 77.256 分 才可申請
※ 引述《kentiphor (Tamama嫉妒踢!)》之銘言：
※ [本文轉錄自 ask 看板]
作者: kentiphor (Tamama嫉妒踢!) 看板: ask
標題: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
時間: Thu Nov 3 23:39:49 2005
其實這個是作業，可是我想了很久還是解不出來
題目： 某一成常態分佈的數學性向測，其女性得分的平均數為60，標準差為10；
而男性得分其平均數為64，標準差為8
阿單想要申請某一流大學，而在數學性向上的成績，該大學要求入學條件為需達
百分等級為95以上，若該大學使用全部受測人數為常模，阿單要拿到多少分以上才有資格
申請？（假設男女受測人數相同）
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※ 編輯: kentiphor 來自: 140.112.211.204 (11/03 23:43)
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◆ From: 163.25.103.227
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作者: Becontinued (Bachelor to Master) 站內: Statistics
標題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
時間: Fri Nov 4 00:56:16 2005
Mean SD
女生 60 10
男生 64 8
=======================
混合 62 9.274
為什麼算出來的分數不介於男生95%以上的分數77.16和女生95%以上的分數73.16
是因為男生雖然mean大，但SD小
而混合之mean雖小2，但SD卻多1.274啊
而這1.274*1.645= 2.096啊
當然混合後會大0.096
這是我單純的想法啦
不保證對^^
※ 引述《Becontinued (Bachelor to Master)》之銘言：
: 我試著解解看(不保證對)
: 前提假設: 男生人數 = 女生人數 = N
: (1) 先求男女混合後的平均數
: mean=( N*60 + N*64)/ 2N = 62
: 前提假設:假設這項成績考試男女是兩母體資料，而非抽樣樣本資料
: (2) 混合變異數 = {N*[10^2+(60-62)^2] + N*[8^2+(64-62)^2]} / 2N = 86
: 混合標準差 = 變異數開根號 = 9.274
: (3) 又符合 P值 = 0.95 相對Z值是 1.645 ===> 這個部份要查表
: Z=(觀察值 - 平均值) / 標準差
: 所以 觀察值 = (1.645 * 9.274) + 62 = 77.256
: 所以需達 77.256 分 才可申請
: ※ 引述《kentiphor (Tamama嫉妒踢!)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 ask 看板]
: 作者: kentiphor (Tamama嫉妒踢!) 看板: ask
: 標題: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
: 時間: Thu Nov 3 23:39:49 2005
: 其實這個是作業，可是我想了很久還是解不出來
: 題目： 某一成常態分佈的數學性向測，其女性得分的平均數為60，標準差為10；
: 而男性得分其平均數為64，標準差為8
: 阿單想要申請某一流大學，而在數學性向上的成績，該大學要求入學條件為需達
: 百分等級為95以上，若該大學使用全部受測人數為常模，阿單要拿到多少分以上才有資格
: 申請？（假設男女受測人數相同）
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發信人: [email protected] (), 看板: Statistics
標 題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
發信站: 次世代ＢＳ２ (Fri Nov 4 02:31:23 2005)
轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!BS2
※ 引述《[email protected] (Bachelor to Master)》之銘言：
> 我試著解解看(不保證對)
> 前提假設: 男生人數 = 女生人數 = N
> (1) 先求男女混合後的平均數
> mean=( N*60 + N*64)/ 2N = 62
> 前提假設:假設這項成績考試男女是兩母體資料，而非抽樣樣本資料
> (2) 混合變異數 = {N*[10^2+(60-62)^2] + N*[8^2+(64-62)^2]} / 2N = 86
> 混合標準差 = 變異數開根號 = 9.274
> (3) 又符合 P值 = 0.95 相對Z值是 1.645 ===> 這個部份要查表
> Z=(觀察值 - 平均值) / 標準差
> 所以 觀察值 = (1.645 * 9.274) + 62 = 77.256
> 所以需達 77.256 分 才可申請
混合常態分布不是常態分布, 查常態表沒道理.
(若利用常態表, z=1.645 是常用 z值, 應記得!)
不過, 我猜出題者要的是這樣的解!?
> ※ 引述《kentiphor (Tamama嫉妒踢!)》之銘言：
> ※ [本文轉錄自 ask 看板]
> 作者: kentiphor (Tamama嫉妒踢!) 看板: ask
> 標題: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
> 時間: Thu Nov 3 23:39:49 2005
> 其實這個是作業，可是我想了很久還是解不出來
> 題目： 某一成常態分佈的數學性向測，其女性得分的平均數為60，標準差為10；
> 而男性得分其平均數為64，標準差為8
> 阿單想要申請某一流大學，而在數學性向上的成績，該大學要求入學條件為需達
> 百分等級為95以上，若該大學使用全部受測人數為常模，阿單要拿到多少分以上才有資格
> 申請？（假設男女受測人數相同）
令 標準為 x.
z1 = (x-60)/10 = x/10 - 6,
z2 = (x-64)/8 = x/8 - 8
若 "百分等級為95以上" 是指在 x 以上的人在 5% 以下,
則 x 必需須滿足
0.5Φ(x/10-6) + 0.5Φ(x/8 - 8) ≧ 0.95
難解!
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發信人: [email protected] (老怪物), 看板: Statistics
標 題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
發信站: 無名小站 (Sat Nov 5 11:01:36 2005)
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※ 引述《trokymmr》之銘言：
> ※ 引述《[email protected]》之銘言：
> > 混合常態分布不是常態分布, 查常態表沒道理.
> 題目有說該大學使用全部受測人數為常模...
我說這算法 "沒道理"!
> > (若利用常態表, z=1.645 是常用 z值, 應記得!)
> > 不過, 我猜出題者要的是這樣的解!?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
簡單地說, 題目如果要的是用一個常態分布表現整個群體
的算法, 就不該自設矛盾的假設條件!
在原設條件下, 混合群體是混合常態分布, 不是單一的常
態分布!
盡信書不如無書!
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嗨! 你好! 祝事事如意, 天天 happy! :) 統計專業版, 需要你的支持! :)
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夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道之在天 163.15.188.87海
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作者: Ortos (去吃吧!!!同學!!吃吧!!!!) 看板: Statistics
標題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
時間: Mon Nov 7 00:05:27 2005
我自己照著以下的步驟重算
但是混合變方的式子不一樣
得到不一樣的答案
※ 引述《[email protected] ()》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (Bachelor to Master)》之銘言：
: > 我試著解解看(不保證對)
: > 前提假設: 男生人數 = 女生人數 = N
: > (1) 先求男女混合後的平均數
: > mean=( N*60 + N*64)/ 2N = 62
: > 前提假設:假設這項成績考試男女是兩母體資料，而非抽樣樣本資料
: > (2) 混合變異數 = {N*[10^2+(60-62)^2] + N*[8^2+(64-62)^2]} / 2N = 86
s^2=[(n-1)*10^2+(n-1)*8^2]/2*(n-1)=164/2=82 <-----非原來的86
然後
s=9.0554
照著以下的步驟
x= (1.645 * 9.0554) + 62 = 76.896
這樣結果就落在男女分別95%以上的標準之間
(依照原po的推文的數值)
: > 混合標準差 = 變異數開根號 = 9.274
: > (3) 又符合 P值 = 0.95 相對Z值是 1.645 ===> 這個部份要查表
: > Z=(觀察值 - 平均值) / 標準差
: > 所以 觀察值 = (1.645 * 9.274) + 62 = 77.256
: > 所以需達 77.256 分 才可申請
: 混合常態分布不是常態分布, 查常態表沒道理.
: (若利用常態表, z=1.645 是常用 z值, 應記得!)
: 不過, 我猜出題者要的是這樣的解!?
: > 作者: kentiphor (Tamama嫉妒踢!) 看板: ask
: > 標題: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
: > 時間: Thu Nov 3 23:39:49 2005
: > 其實這個是作業，可是我想了很久還是解不出來
: > 題目： 某一成常態分佈的數學性向測，其女性得分的平均數為60，標準差為10；
: > 而男性得分其平均數為64，標準差為8
: > 阿單想要申請某一流大學，而在數學性向上的成績，該大學要求入學條件為需達
: > 百分等級為95以上，若該大學使用全部受測人數為常模，阿單要拿到多少分以上才有資格
: > 申請？（假設男女受測人數相同）
: 令 標準為 x.
: z1 = (x-60)/10 = x/10 - 6,
: z2 = (x-64)/8 = x/8 - 8
: 若 "百分等級為95以上" 是指在 x 以上的人在 5% 以下,
: 則 x 必需須滿足
: 0.5Φ(x/10-6) + 0.5Φ(x/8 - 8) ≧ 0.95
^^^^^^
請問這一段是什麼意思??
我是生物統計學的初學者
目前的接觸甚少
還有很多問題
像是原本的式子 和我使用的有何不同
為何結果不一樣??
有勞諸位解答
: 難解!
--
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◆ From: 140.112.245.71
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: [email protected] (老怪物), 看板: Statistics
標 題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
發信站: 無名小站 (Mon Nov 7 00:17:29 2005)
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※ 引述《[email protected] (去吃吧!!!同學!!吃吧!!!!)》之銘言：
> 我自己照著以下的步驟重算
> 但是混合變方的式子不一樣
> 得到不一樣的答案
> ※ 引述《[email protected] ()》之銘言：
> : ※ 引述《[email protected] (Bachelor to Master)》之銘言：
> : > 我試著解解看(不保證對)
> : > 前提假設: 男生人數 = 女生人數 = N
> : > (1) 先求男女混合後的平均數
> : > mean=( N*60 + N*64)/ 2N = 62
> : > 前提假設:假設這項成績考試男女是兩母體資料，而非抽樣樣本資料
> : > (2) 混合變異數 = {N*[10^2+(60-62)^2] + N*[8^2+(64-62)^2]} / 2N = 86
> s^2=[(n-1)*10^2+(n-1)*8^2]/2*(n-1)=164/2=82 <-----非原來的86
你引用的是樣本變異數公式; 但題目給的是群體分布.
> : > 題目： 某一成常態分佈的數學性向測，其女性得分的平均數為60，標準差為10；
> : > 而男性得分其平均數為64，標準差為8
以上是群體分布次設定.
> : > 阿單想要申請某一流大學，而在數學性向上的成績，該大學要求入學條件為需達
> : > 百分等級為95以上，若該大學使用全部受測人數為常模，阿單要拿到多少分以上才有資格
> : > 申請？（假設男女受測人數相同）
> : 令 標準為 x.
> : z1 = (x-60)/10 = x/10 - 6,
> : z2 = (x-64)/8 = x/8 - 8
> : 若 "百分等級為95以上" 是指在 x 以上的人在 5% 以下,
> : 則 x 必需須滿足
> : 0.5Φ(x/10-6) + 0.5Φ(x/8 - 8) ≧ 0.95
> ^^^^^^
> 請問這一段是什麼意思??
不要把式子符號任意切割!
Φ(.) 是標準常態分布累積機率的常用符號.
--
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之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
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標題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
時間: Mon Nov 7 01:28:32 2005
先說聲謝謝^^.
※ 引述《[email protected] (老怪物)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (去吃吧!!!同學!!吃吧!!!!)》之銘言：
: > 我自己照著以下的步驟重算
: > 但是混合變方的式子不一樣
: > 得到不一樣的答案
: > s^2=[(n-1)*10^2+(n-1)*8^2]/2*(n-1)=164/2=82 <-----非原來的86
: 你引用的是樣本變異數公式; 但題目給的是群體分布.
意思應該是我完完全全的用錯對象了...
: 以上是群體分布次設定.
: > ^^^^^^
: > 請問這一段是什麼意思??
: 不要把式子符號任意切割!
: Φ(.) 是標準常態分布累積機率的常用符號.
這個是指標準常態分布機率函數嗎??
(Standard Normal Cumulative Distribution Function ??)
--
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◆ From: 140.112.245.71
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsun0124 (飛翔的風) 看板: Statistics
標題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
時間: Tue Nov 8 18:44:40 2005
> 我試著解解看(不保證對)
> 前提假設: 男生人數 = 女生人數 = N
> (1) 先求男女混合後的平均數
> mean=( N*60 + N*64)/ 2N = 62
> 前提假設:假設這項成績考試男女是兩母體資料，而非抽樣樣本資料
> (2) 混合變異數 = {N*[10^2+(60-62)^2] + N*[8^2+(64-62)^2]} / 2N = 86
> 混合標準差 = 變異數開根號 = 9.274
> (3) 又符合 P值 = 0.95 相對Z值是 1.645 ===> 這個部份要查表
> Z=(觀察值 - 平均值) / 標準差
> 所以 觀察值 = (1.645 * 9.274) + 62 = 77.256
> 所以需達 77.256 分 才可申請
混合常態分布不是常態分布, 查常態表沒道理.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
請問一下,兩個常態分布的母體混合後的分布要如何求?
以前上統計學的時候,好像沒有學到ㄟ!!
就像這題,男生和女生的成績分佈,都分別為常態分布.
(若利用常態表, z=1.645 是常用 z值, 應記得!)
不過, 我猜出題者要的是這樣的解!?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.136.164.26
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: [email protected] (), 看板: Statistics
標 題: Re: [問題] 統計學題目 解不出來Orz
發信站: 次世代ＢＳ２ (Tue Nov 8 22:26:45 2005)
轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!BS2
※ 引述《[email protected] (飛翔的風)》之銘言：
> 請問一下,兩個常態分布的母體混合後的分布要如何求?
> 以前上統計學的時候,好像沒有學到ㄟ!!
> 就像這題,男生和女生的成績分佈,都分別為常態分布.
求甚麼?
兩群體, 分布函數 F1, F2, 混合比例 p:1-p,
則混合群體之分布函數 p F1 + (1-p)F2.
若 F1, F2 分別有 p.d.f. f1, f2, 則混合群體 p.d.f.
為 p f1 + (1-p) f2.
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